Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 71
  1. #11
    Старожил
    Регистрация
    04.12.2013
    Посёлок
    Приозёрный 262-263
    Сообщений
    199
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 137 (сообщений: 84).
    Вес репутации
    2212

    Re: Строительство дома

    Цитата Сообщение от MARINA62 Посмотреть сообщение
    Абсолютно прав Игорь262....
    Во-первых, спасибо!

    Цитата Сообщение от MARINA62 Посмотреть сообщение
    .... Теоретически она должна "держать" даже при описываемом зависании, скажем на 20% длины стены. ...
    Теоретически - да, согласен, но это скорее для дерева, в любом его исполнении (бревно, брус, каркас...), но я был свидетелем трещины в стене (кирпич) на этом "подвисании", причем, сетка в кладке была и раствор был не плохого качества. При этом трещины в плите небыло. Думаю, стене хватило изгиба ф/плиты, чтобы треснуть...
    И я полностью с Вами согласен, что необходим расчет, как толщины, так и армирования плиты, плюс жесткий контроль качества бетонной смеси при его приемке, хотя-бы по визуально-тактильным параметрам, но здесь без опыта не обойтись...

    По поводу свай под плитой - если из разместить правильно, с учетом "теплой" зоны под домом, то и жить они будут правильно... По сАмому периметру, например, их не нужно ставить, это я связывал исключительно с уклоном участка, а реальное промерзание в подмосковье (чисто по практике за 20 лет) я не видел более 1 метра: в январе, при -20 в течение недели (год уже не помню), наши рабочие спокойно дорабатывали траншею лопатами ниже 1 метра глубины... Пучение со сваями больше зависит от поверхностей самх свай, если из залить в асбестовые, а лучше в ПВХ трубы, без поверхностных "оголовков", то ничего не будет.

    А свайное поле сейчас совсем не проблема, хороший бур до 300 диаметра в пределах 37 тыров, который отработает себя за 1 стройку, тем более на новом участке, плюс "на потом" заборы, крылечки и др. дела...

    Посему, для "НАСТАСЬ" я - "за" плиту с её расчетом при условии достаточно ровного участка, пусть и с высоким УГВ.

  2. #12
    Старожил
    Регистрация
    10.03.2013
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    117
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 39).
    Вес репутации
    625

    Re: Строительство дома

    Тогда уточнение: Ваш участок имеет уклон?
    Лично был свидетелем подвисания плиты по стороне более низкого уровня грунта. Для себя я бы заморочился больше: под плитой устроил бы свайное поле, столбики на глубину 1 метра с обязательной перевязкой их арматуры с плитной. Денег не много, но сон крепче! ;)[/QUOTE]
    Участок почти идеальной формы уклон максимум 15 см

    Посему, для "НАСТАСЬ" я - "за" плиту с её расчетом при условии достаточно ровного участка, пусть и с высоким УГВ.[/QUOTE]
    Расчет один делать всё по максимуму только вот думаю нанимать рабочих или пробывать самому посути дело то не хитрое но времени крайне мало за отпуск не успею а доделывать за мной кроме таджиков никто не возьмется посути нанять трактор вырыть котлованчик на полметра обравнять в ручную наложить геотекстиль насыпать мелкий щебень потом опять геотекстиль потом песка побольше пролить водой как следует протромбовать сверху гидроизоляцию наплавить сделать опалубку наложить полистерола навязать арматуры и все это залить бетоном только боюсь интузиазм закончиться на насыпаном песке

  3. #13
    Пользователь
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    6
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 3).
    Вес репутации
    0

    Re: Строительство дома

    Игорь262^:Теоретически - да, согласен, но это скорее для дерева, в любом его исполнении (бревно, брус, каркас...)
    Совершенно верно. Трудно представить себе плиту под стены из полнотелого кирпича толщиной в метр. На плиту надо ставить легкий дом. Я ставил 2 этажа Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC09439.jpg
Просмотров: 54
Размер:	232.7 Кб
ID:	7125из Бонолита300.
    По поводу свай под плитой - если из разместить правильно, с учетом "теплой" зоны под домом, то и жить они будут правильно...
    И это в принципе верно. Только обычная жизненная реалия - когда год, а то и 2,3,4... в доме не будет отопления. Тогда грунт под плитой промерзнет. Более того,
    промерзнет куда сильнее, чем под снегом. (У снега к-т теплопроводности очень низкий). Т.е принятые условия не получится выполнить. Разумеется, если смета позволяет, можно все сделать "по науке" и запустить отопление в первую же зиму.
    По поводу бетона. Его надо много, поэтому надо брать только у зарекомендовавшего себя производителя, там где работает полноценная система качества. Лучше взять рублей на 100 с куба дороже, но потом не горевать возле пыльной трухи.
    Настасю:
    Дерзайте. Это большой кайф - сделать все своими руками и потом гордиться этим.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо MARINA62 за это полезное сообщение:

    VadimV (05.01.2014),Настась (05.01.2014)

  5. #14
    Старожил
    Регистрация
    10.03.2013
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    117
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 39).
    Вес репутации
    625

    Re: Строительство дома

    Цитата Сообщение от MARINA62 Посмотреть сообщение
    Вложение 7123Вложение 7124
    Абсолютно прав Игорь262. На существенном уклоне плиту устраивать проблематично. А вот свайное поле , исключительно на мой взгляд, вредно. Вся прелесть плиты в том, что она "свободно" лежит на грунте, с которым может происходить все, что угодно - он может промерзать, оттаивать, "плыть", - плита сохраняет свою прочность в любых условиях. Теоретически она должна "держать" даже при описываемом зависании, скажем на 20% длины стены. (Представим себе гипотетически, что со стороны одного угла дома образовался провал на 20% длины стены. Так вот, вся конструкция должна при этом не разрушится.) В этом смысле нужен расчет самой плиты - ее толщина и шаг армирования. Исходные данные при этом - погонная нагрузка от конструкции дома и допустимая величина того самого зависания.) С целью экономии я, например, устраивал под несущими стенами ростверк толщиной 500 мм при общей толщине плиты 300 мм.
    Теперь о сваях. Они будут создавать главное препятствие свободному перемещению плиты. В идеале плита просто лежит на грунте. Если угодно, ее можно даже сдвинуть вместе с домом в другой угол участка. А со сваями она потеряет свободу. С одной стороны столбики располагаясь в грунте, причем в самой проблемной зоне - в поясе промерзания будут испытывать на себе все прелести морозного пученения. Так как оно по определению разное, то эти столбики захотят жить своей жизнью. Иными словами подвижки свай при промерзании и оттаивании будут разнонаправлены, что приведет в возникновению существенных напряжений. Скорее всего это приведет к тому, что что сваи будут ломаться в местах соединения с плитой. Далее плита получит желаемую свободу. Но устройство свайного поля, не особенно затратное по материалом - очень трудоемкое дело. Если идти таким путем до конца, то значительно проще устроить полноценный свайный фундамент.
    Но это уже другая тема.Вложение 7122
    то что на фотографиях это шведская плита так как она имеет ребра или даже лучше назвать лента с полом по земле это отличный и недорогой вариант для легкого дома или бани только при заливке апалубки пожалели и такой фундамент можно было приподнять повыше как в технологии строительства домов итонг
    очень симпатичный фундамент только неувидел утеплитель и выводы под водопровод которые лучше сразу делать еще можно вместо батарей теплый пол сделать экономичней только в батинках ноги потеют от него я наработе вечно потею

  6. #15
    Пользователь
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    6
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 3).
    Вес репутации
    0

    Re: Строительство дома

    Настасю: Вот завалялось. Может сгодится. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 36
Размер:	752.2 Кб
ID:	7126Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 19
Размер:	691.7 Кб
ID:	7127Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 14
Размер:	746.3 Кб
ID:	7128Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 9
Размер:	640.0 Кб
ID:	7129Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 9
Размер:	735.4 Кб
ID:	71306.jpg

  7. #16
    Старожил
    Регистрация
    12.10.2012
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    207
    Получено благодарностей: 72 (сообщений: 48).
    Вес репутации
    1118

    Re: Строительство дома

    Цитата Сообщение от MARINA62 Посмотреть сообщение
    Вложение 7123Вложение 7124
    На существенном уклоне плиту устраивать проблематично. А вот свайное поле , исключительно на мой взгляд, вредно. Вся прелесть плиты в том, что она "свободно" лежит на грунте, с которым может происходить все, что угодно - он может промерзать, оттаивать, "плыть", - плита сохраняет свою прочность в любых условиях. Теоретически она должна "держать" даже при описываемом зависании, скажем на 20% длины стены. (Представим себе гипотетически, что со стороны одного угла дома образовался провал на 20% длины стены. Так вот, вся конструкция должна при этом не разрушится.) В этом смысле нужен расчет самой плиты - ее толщина и шаг армирования. Исходные данные при этом - погонная нагрузка от конструкции дома и допустимая величина того самого зависания.) С целью экономии я, например, устраивал под несущими стенами ростверк толщиной 500 мм при общей толщине плиты 300 мм.
    Теперь о сваях. Они будут создавать главное препятствие свободному перемещению плиты. В идеале плита просто лежит на грунте. Если угодно, ее можно даже сдвинуть вместе с домом в другой угол участка. А со сваями она потеряет свободу. С одной стороны столбики располагаясь в грунте, причем в самой проблемной зоне - в поясе промерзания будут испытывать на себе все прелести морозного пученения. Так как оно по определению разное, то эти столбики захотят жить своей жизнью. Иными словами подвижки свай при промерзании и оттаивании будут разнонаправлены, что приведет в возникновению существенных напряжений. Скорее всего это приведет к тому, что что сваи будут ломаться в местах соединения с плитой. Далее плита получит желаемую свободу. Но устройство свайного поля, не особенно затратное по материалом - очень трудоемкое дело. Если идти таким путем до конца, то значительно проще устроить полноценный свайный фундамент.
    Но это уже другая тема.Вложение 7122
    Совершенно согласен с Вами!
    Конструкцию фундамента,дома,кровли и всех несущих конструкций должны рассчитывать специалисты.
    Перед началом строительства нужно исследовать грунт,геологию в строительстве ни кто не отменял,а строить фундамент как,к примеру,дядя Вася из Домодедово себе дороже.

  8. #17
    Старожил
    Регистрация
    10.03.2013
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    117
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 39).
    Вес репутации
    625

    Re: Строительство дома

    Цитата Сообщение от MARINA62 Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Трудно представить себе плиту под стены из полнотелого кирпича толщиной в метр. На плиту надо ставить легкий дом. Я ставил 2 этажа Вложение 7125из Бонолита300.
    И это в принципе верно. Только обычная жизненная реалия - когда год, а то и 2,3,4... в доме не будет отопления. Тогда грунт под плитой промерзнет. Более того,
    промерзнет куда сильнее, чем под снегом. (У снега к-т теплопроводности очень низкий). Т.е принятые условия не получится выполнить. Разумеется, если смета позволяет, можно все сделать "по науке" и запустить отопление в первую же зиму.
    По поводу бетона. Его надо много, поэтому надо брать только у зарекомендовавшего себя производителя, там где работает полноценная система качества. Лучше взять рублей на 100 с куба дороже, но потом не горевать возле пыльной трухи.
    Настасю:
    Дерзайте. Это большой кайф - сделать все своими руками и потом гордиться этим.
    Спасибо но кайф кайфом а времени нету так можно запустить стройку я обажаю сам все делать особенно когда все получается но вот начать возводить дом страшновато первый раз в жизни бытовку собрать непроблемма а вот начать лить бетон причем в больших обьемах тем более не косякнуть иначе тысяч 300 просто наветер да и ще и переделывать все можно сразу пойти и повеситься

  9. #18
    Старожил
    Регистрация
    04.12.2013
    Посёлок
    Приозёрный 262-263
    Сообщений
    199
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 137 (сообщений: 84).
    Вес репутации
    2212

    Re: Строительство дома

    Цитата Сообщение от MARINA62 Посмотреть сообщение
    .... надо брать только у зарекомендовавшего себя производителя, там где работает полноценная система качества. Лучше взять рублей на 100 с куба дороже, но потом не горевать возле пыльной трухи.....
    Да, а когда заказываем бетон по объявлениям на столбах, так он, бетон, вАЩе ни о чём...
    А дороже - совсем не значит, что лучше.
    Повторюсь, прием бетона от "поставщиков" только специалистом, потом чтобы локти не кусать....

    Для "НАСТАСЬ": Заказывайте бетон на ближайшем заводе ЖБИ, ЖБК и т.п. Это как правило делается у них за 3-7 дней до доставки (зависит от сезона). Там качество более гарантировано.
    Кстати, для информации:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: klass_marka.jpg
Просмотров: 28
Размер:	68.1 Кб
ID:	7132
    Это чтобы марку и класс бетона не путать.
    Для фундамента "в земле" выше М200 не требуется, переплачивать не стоит...

  10. #19
    Пользователь
    Регистрация
    16.12.2010
    Сообщений
    6
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 3).
    Вес репутации
    0

    Re: Строительство дома

    Цитата Сообщение от Настась Посмотреть сообщение
    то что на фотографиях это шведская плита так как она имеет ребра или даже лучше назвать лента с полом по земле это отличный и недорогой вариант для легкого дома или бани только при заливке апалубки пожалели и такой фундамент можно было приподнять повыше как в технологии строительства домов итонг
    очень симпатичный фундамент только неувидел утеплитель и выводы под водопровод которые лучше сразу делать еще можно вместо батарей теплый пол сделать экономичней только в батинках ноги потеют от него я наработе вечно потею
    Точно. И мне не нравится теплый пол по этим причинам. Удивительно, что не мне одному. А то все галдят, как это прекрасно.(и жена тоже ) А мне не нравится - и все тут.
    Выводы под водопровод и канализацию,было, наладили, вставили обрезки труб. А потом второпях - бетон привезли с опозданием в ночь. Его как плюхнули - так эти трубки и смыло . Не повторяйте наших ошибок. Сын у меня занимается алмазным бурением - сказал не плачь. Приеду любые прорежу.
    Утепление под плитой не делал. Считаю, будет работать и так. еще подумаю по поводу отмостков. А что касается высоты над уровнем грунта, так это дело вкуса.
    Я задумал просто сделать выход из дома в сад на маленькую терраску, т.е практически без ступеньки. Разве не прикольно?Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC09436.jpg
Просмотров: 45
Размер:	283.3 Кб
ID:	7133

  11. #20
    Старожил
    Регистрация
    12.10.2012
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    207
    Получено благодарностей: 72 (сообщений: 48).
    Вес репутации
    1118

    Re: Строительство дома

    Саша,по работе как то приехал на один из объектов.Строители залила плиту 300 мм с армированием по словам заказчика 200х200,между сетками 200мм на песок 300 мм.Выложили стены из пеноблоков "Итонг"на клей в два этажа,в общем по весне стены начали трещать,из под плиты по 2м углам был вымыт песок.Спрашиваю дайте проект,говорят у нас только планы поэтажек,а проекта как такового и не было.Короче эти строители,из личного опыта насоветывали заказчику не тратить деньги на проект,так как таких домов они уже много построили.Заказчик согласился,а теперь страдает.Так как строителей из Нижнего им посоветывала соседка,которой они баню конопатили(отношения с которой теперь напряжены).Кто они и где их искать ни кто не знает.

    Для просчета толщины плиты и ее армирования должны быть известны нагрузки и провисания,которые будет нести ваша плита.
    Я советую не заморачиваться с самостроем,а обратиться к архитекторам,которые сделают проект учитывая ваши пожелания,а вот затем будете подыскивать строителей,которые воплотят ваши мечты в жизнь.

    Цитата Сообщение от Игорь262 Посмотреть сообщение
    Да, а когда заказываем бетон по объявлениям на столбах, так он, бетон, вАЩе ни о чём...
    А дороже - совсем не значит, что лучше.
    Повторюсь, прием бетона от "поставщиков" только специалистом, потом чтобы локти не кусать....

    Для "НАСТАСЬ": Заказывайте бетон на ближайшем заводе ЖБИ, ЖБК и т.п. Это как правило делается у них за 3-7 дней до доставки (зависит от сезона). Там качество более гарантировано.
    Кстати, для информации:
    Вложение 7132
    Это чтобы марку и класс бетона не путать.
    Для фундамента "в земле" выше М200 не требуется, переплачивать не стоит...
    Игорь ,иной бетон М200 и М150 не соответствует.Вы же знаете этот "Армянский"вариант

    Цитата Сообщение от Настась Посмотреть сообщение
    Спасибо но кайф кайфом а времени нету так можно запустить стройку я обажаю сам все делать особенно когда все получается но вот начать возводить дом страшновато первый раз в жизни бытовку собрать непроблемма а вот начать лить бетон причем в больших обьемах тем более не косякнуть иначе тысяч 300 просто наветер да и ще и переделывать все можно сразу пойти и повеситься
    Саша не поверишь!У меня тоже руки растут от туда откуда надо,но калодец я не сам копал,а нанял фирму,которая несет ответственность и гарантию.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Zveroboy за это полезное сообщение:

    Игорь262 (05.01.2014)

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2