Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 65
  1. #11
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2012
    Сообщений
    11
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Вес репутации
    0

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Дорогие друзья дачники! УБЕДИТЕЛЬНО и еще раз УБЕДИТЕЛЬНО прошу никому не беспокоиться о собрании Правления, кроме лиц, рекомендованных в правление 17.09.2011 г. Это всего 7 человек. Они все знают, что их рекомендовали в Правление. Большинство из них учредители ДНТ "Березовая роща". Участвуют только эти граждане. Предлагаю заседание правление провести не в гостях на уч. 75,76, а на первом поле в районе участков № 63,64,65. Кроме 7 человек, из которых пять учредители ДНТ, приглашенных больше нет. Не надо устраивать БАЛАГАН из серьезного мероприятия, коим является заседание Правления ДНТ!

  2. #12
    Старожил
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    117
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 3 (сообщений: 3).
    Вес репутации
    3238

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Цитата Сообщение от Дачник77 Посмотреть сообщение
    Ну совсем другое дело! Сразу виден серьезный подход к делу. Насчет дополнений в повестку дня подумаем.
    Позвольте небольшое, но считаю важное замечание: Правление (в кооперативах, товариществах или Совет директоров в акционерных обществах) всегда проводят заседания и решения Правления оформляются Протоколом заседания Правления, а форма собрания применяется лишь при общем собрании членов товарищества, кооператива либо акционеров. Так принято и легче различать органы управления и оформление их решений протоколами.
    Бесплатная консультация:

    Избрание уполномоченных рекомендуют в качестве лучшего средства борьбы с малочисленностью общих собраний в садоводческом товариществе. Сама же малочисленность собраний, думается, является следствием недостатка организационной работы по подготовке собраний. Понятно, что избрание уполномоченных при такой проблеме если и выступает лекарством, то лишь симптоматическим, саму болезнь не излечивающим и даже усугубляющим ее.
    Согласно ст.16 п.4 ФЗ №66-ФЗ от 15.04.1998, "в уставе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в обязательном порядке указывается... структура и порядок формирования органов управления таким объединением, их компетенция, порядок организации деятельности". Согласно ст.20 п.2 ФЗ №66-ФЗ от 15.04.1998, " уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются в соответствии с уставом такого объединения, в котором устанавливаются:
    1) число членов такого объединения, от которых избирается один уполномоченный;
    2) срок полномочий уполномоченного такого объединения;
    3) порядок избрания уполномоченных такого объединения (открытым голосованием или тайным голосованием с использованием бюллетеней);
    4) возможность досрочного переизбрания уполномоченных такого объединения".
    Поскольку органов управления у садоводческого товарищества всего три (председатель правления, правление, общее собрание), процитированный пп.3 п.2 ст.20 закона №66-ФЗ вполне ясно подразумевает избрание уполномоченных на общем собрании членов товарищества. Этот подпункт даже подсказывает своему читателю вариации, допустимые в понимании фразы "порядок избрания" - с бюллетенями или без таковых, только и всего.
    Легко видеть, что способ избрания уполномоченных на общем очном собрании с голосованием путем поднятия рук приводит к совершенному давлению в товариществе активистского большинства. Представители несогласных при таком способе уполномоченными не станут. Следовательно, избрание уполномоченных может быть целенаправленно использовано в качестве средства для чистки высшего органа управления садоводческого товарищества. Или, по-другому говоря, в метод законного отстранения от принятия решений в товариществе, путем присвоения голосов меньшинства большинством.
    Делегированное полномочие - это доверенность. По сути и по смыслу, уполномоченный должен являться доверенным лицом группы садоводов, их представителем. Однако, когда избирают уполномоченных на общем собрании путем поднятия рук, выходит, что доверенность от Иванова, Петрова, Сидорова на представительство в органе управления получают не те граждане, которым лично доверяют Иванов, Петров, Сидоров, а граждане, которым доверяет общее собрание в виде своего большинства. При этом мнение самих Иванова, Петрова, Сидорова общему собранию (а в дальнейшем и собранию уполномоченных) неинтересно.
    Уполномоченных, состав которых сформирован на общем собрании путем поднятия рук, логичнее называть опекунами, а упомянутых садоводов Иванова, Петрова, Сидорова - недееспособными умалишенными опекаемыми, поскольку они не представляют свои интересы сами и лишены возможности выбрать себе представителя (уполномоченного) лично и по своему разумению.
    И еще один момент. Пункт 2 статьи 20 №66-ФЗ от 15.04.1998г. предписывает указывать в уставе число членов товарищества, от которых избирается один уполномоченный. Допустим, в товариществе 80 членов, один уполномоченный избирается от пяти членов товарищества. Допустим далее, что в товарищество приняты два новых члена, теперь членов стало 82. Вспоминая свои школьные занятия по математике, я делаю вывод, что 82 на 5 не делится. Куда девать двоих? Я вижу только два возможных варианта: 1) по случаю каждого вступившего (выбывшего) переписывать (и перепринимать) устав; 2) в уставе записать подробные инструкции по "округлению" уполномоченных.

    Разумным и защищающим права садовода-выборщика можно признать только такой порядок избрания уполномоченных, когда выборщик сам лично делегирует уполномоченному свои права на участие в жизни садоводческого товарищества. При этом, закрепленной нормы представительства по принципу "один уполномоченный от некоторого числа членов" не должно быть. Последнее понятно, если учтем, что число доверяющих каждому конкретному выдвиженцу разное. Один кандидат обладает набором качеств, по причине которых ему доверяют, скажем, 15 человек, другой имеет достоинств меньше, и за него готовы отдать свои голоса только пятеро. При жесткой норме представительства выборщики вынуждены делегировать свои полномочия кандидатам, которым не доверяют, так как оказание доверия "сверх меры" запрещено уставом. Я думаю, право определять представительский вес уполномоченного следует оставить выборщикам, и только им.
    Вместо закрепления в уставе норм представительства по принципу квоты доверия, я считаю нелишним установить квоту на минимальное число избираемых уполномоченных. Таким образом, уполномоченных должно быть не менее некоторого числа, и каждый из них имеет свой представительский вес (число голосов), равный числу избравших его садоводов.
    Реализовать на практике предлагаемый порядок избрания уполномоченных легко. Правление выдает каждому садоводу именной бюллетень со списком кандидатур, в который садовод заносит фамилию того кандидата, которого он видит своим представителем на собрании уполномоченных. В течение установленного времени заполненные бюллетени сдаются в правление. Голосование считается состоявшимся, если всего в поддержку выдвиженцев (в сумме по всем кандидатам) отдано более 50% голосов членов товарищества. Другими словами, избрание уполномоченных осуществляется путем заочного голосования с использованием именных бюллетеней, что, в общем, не противоречит закону №66-ФЗ от 15.04.1998г.
    Правомочность собрания уполномоченных следует отсчитывать от их представительского веса. Если в сумме присутствующие уполномоченные представляют 51% садоводов, кворум есть. Пусть закон №66-ФЗ от 15.04.1998г. предписывает определять собрание уполномоченных правомочным в при явке более половины от их общего числа, но я полагаю, что для условия правомочности по представительскому весу и законное условие не будет нарушено. Более того, для очевидного увязывания с законом можно просто расширить формулировку, и записать в уставе так: "собрание уполномоченных правомочно, если они представляют более половины голосов членов товарищества и на таком собрании присутствует более половины от числа всех уполномоченных".
    До проведений собраний в форме собраний уполномоченных соответствующие положения должны быть внесены в Устав, где может быть предусмотрена, в числе прочего, и процедура отзыва уполномоченных и контроля за их деятельностью (голосованием и принятием решений).

  3. #13
    Старожил
    Регистрация
    10.03.2010
    Сообщений
    404
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 23 (сообщений: 14).
    Вес репутации
    1164

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Цитата Сообщение от Дачник77 Посмотреть сообщение
    Дорогие друзья дачники! УБЕДИТЕЛЬНО и еще раз УБЕДИТЕЛЬНО прошу никому не беспокоиться о собрании Правления, кроме лиц, рекомендованных в правление 17.09.2011 г. Это всего 7 человек. Они все знают, что их рекомендовали в Правление. Большинство из них учредители ДНТ "Березовая роща". Участвуют только эти граждане. Предлагаю заседание правление провести не в гостях на уч. 75,76, а на первом поле в районе участков № 63,64,65. Кроме 7 человек, из которых пять учредители ДНТ, приглашенных больше нет. Не надо устраивать БАЛАГАН из серьезного мероприятия, коим является заседание Правления ДНТ!
    Если не секрет, кто эти 7 человек? Как ни странно до сих пор не знаю кто у нас в правлении (кроме председателя). И вы не не могли бы представиться раз уж что-то рекомендуете.

  4. #14
    Завсегдатай
    Регистрация
    28.01.2012
    Посёлок
    Мячково (Березовая роща)
    Сообщений
    11
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Вес репутации
    0

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Я вижу, что прошедшее собрание все равно дало результат (можно проанализировать допущенные ошибки и в дальнейшем их не допускать) и как вариант из изложенного на сайте, можно ввести для голосования бланки и это ускорит процесс и больше времени останется для разъяснения людям предложенных
    вариантов
    Цитата Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
    Бесплатная консультация:

    Избрание уполномоченных рекомендуют в качестве лучшего средства борьбы с малочисленностью общих собраний в садоводческом товариществе. Сама же малочисленность собраний, думается, является следствием недостатка организационной работы по подготовке собраний. Понятно, что избрание уполномоченных при такой проблеме если и выступает лекарством, то лишь симптоматическим, саму болезнь не излечивающим и даже усугубляющим ее.
    Согласно ст.16 п.4 ФЗ №66-ФЗ от 15.04.1998, "в уставе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в обязательном порядке указывается... структура и порядок формирования органов управления таким объединением, их компетенция, порядок организации деятельности". Согласно ст.20 п.2 ФЗ №66-ФЗ от 15.04.1998, " уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются в соответствии с уставом такого объединения, в котором устанавливаются:
    1) число членов такого объединения, от которых избирается один уполномоченный;
    2) срок полномочий уполномоченного такого объединения;
    3) порядок избрания уполномоченных такого объединения (открытым голосованием или тайным голосованием с использованием бюллетеней);
    4) возможность досрочного переизбрания уполномоченных такого объединения".
    Поскольку органов управления у садоводческого товарищества всего три (председатель правления, правление, общее собрание), процитированный пп.3 п.2 ст.20 закона №66-ФЗ вполне ясно подразумевает избрание уполномоченных на общем собрании членов товарищества. Этот подпункт даже подсказывает своему читателю вариации, допустимые в понимании фразы "порядок избрания" - с бюллетенями или без таковых, только и всего.
    Легко видеть, что способ избрания уполномоченных на общем очном собрании с голосованием путем поднятия рук приводит к совершенному давлению в товариществе активистского большинства. Представители несогласных при таком способе уполномоченными не станут. Следовательно, избрание уполномоченных может быть целенаправленно использовано в качестве средства для чистки высшего органа управления садоводческого товарищества. Или, по-другому говоря, в метод законного отстранения от принятия решений в товариществе, путем присвоения голосов меньшинства большинством.
    Делегированное полномочие - это доверенность. По сути и по смыслу, уполномоченный должен являться доверенным лицом группы садоводов, их представителем. Однако, когда избирают уполномоченных на общем собрании путем поднятия рук, выходит, что доверенность от Иванова, Петрова, Сидорова на представительство в органе управления получают не те граждане, которым лично доверяют Иванов, Петров, Сидоров, а граждане, которым доверяет общее собрание в виде своего большинства. При этом мнение самих Иванова, Петрова, Сидорова общему собранию (а в дальнейшем и собранию уполномоченных) неинтересно.
    Уполномоченных, состав которых сформирован на общем собрании путем поднятия рук, логичнее называть опекунами, а упомянутых садоводов Иванова, Петрова, Сидорова - недееспособными умалишенными опекаемыми, поскольку они не представляют свои интересы сами и лишены возможности выбрать себе представителя (уполномоченного) лично и по своему разумению.
    И еще один момент. Пункт 2 статьи 20 №66-ФЗ от 15.04.1998г. предписывает указывать в уставе число членов товарищества, от которых избирается один уполномоченный. Допустим, в товариществе 80 членов, один уполномоченный избирается от пяти членов товарищества. Допустим далее, что в товарищество приняты два новых члена, теперь членов стало 82. Вспоминая свои школьные занятия по математике, я делаю вывод, что 82 на 5 не делится. Куда девать двоих? Я вижу только два возможных варианта: 1) по случаю каждого вступившего (выбывшего) переписывать (и перепринимать) устав; 2) в уставе записать подробные инструкции по "округлению" уполномоченных.

    Разумным и защищающим права садовода-выборщика можно признать только такой порядок избрания уполномоченных, когда выборщик сам лично делегирует уполномоченному свои права на участие в жизни садоводческого товарищества. При этом, закрепленной нормы представительства по принципу "один уполномоченный от некоторого числа членов" не должно быть. Последнее понятно, если учтем, что число доверяющих каждому конкретному выдвиженцу разное. Один кандидат обладает набором качеств, по причине которых ему доверяют, скажем, 15 человек, другой имеет достоинств меньше, и за него готовы отдать свои голоса только пятеро. При жесткой норме представительства выборщики вынуждены делегировать свои полномочия кандидатам, которым не доверяют, так как оказание доверия "сверх меры" запрещено уставом. Я думаю, право определять представительский вес уполномоченного следует оставить выборщикам, и только им.
    Вместо закрепления в уставе норм представительства по принципу квоты доверия, я считаю нелишним установить квоту на минимальное число избираемых уполномоченных. Таким образом, уполномоченных должно быть не менее некоторого числа, и каждый из них имеет свой представительский вес (число голосов), равный числу избравших его садоводов.
    Реализовать на практике предлагаемый порядок избрания уполномоченных легко. Правление выдает каждому садоводу именной бюллетень со списком кандидатур, в который садовод заносит фамилию того кандидата, которого он видит своим представителем на собрании уполномоченных. В течение установленного времени заполненные бюллетени сдаются в правление. Голосование считается состоявшимся, если всего в поддержку выдвиженцев (в сумме по всем кандидатам) отдано более 50% голосов членов товарищества. Другими словами, избрание уполномоченных осуществляется путем заочного голосования с использованием именных бюллетеней, что, в общем, не противоречит закону №66-ФЗ от 15.04.1998г.
    Правомочность собрания уполномоченных следует отсчитывать от их представительского веса. Если в сумме присутствующие уполномоченные представляют 51% садоводов, кворум есть. Пусть закон №66-ФЗ от 15.04.1998г. предписывает определять собрание уполномоченных правомочным в при явке более половины от их общего числа, но я полагаю, что для условия правомочности по представительскому весу и законное условие не будет нарушено. Более того, для очевидного увязывания с законом можно просто расширить формулировку, и записать в уставе так: "собрание уполномоченных правомочно, если они представляют более половины голосов членов товарищества и на таком собрании присутствует более половины от числа всех уполномоченных".
    До проведений собраний в форме собраний уполномоченных соответствующие положения должны быть внесены в Устав, где может быть предусмотрена, в числе прочего, и процедура отзыва уполномоченных и контроля за их деятельностью (голосованием и принятием решений).

  5. #15
    Старожил
    Регистрация
    10.03.2010
    Сообщений
    404
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 23 (сообщений: 14).
    Вес репутации
    1164

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    На мой взгляд задача уполномоченного просто собрать голоса на своем участке, тогда ни имеет значение сколько человек 5 или десять в группе, затем на собрании просто их сложить и объявить результаты. При этом ни какого значения не имеет уровень доверия, только желание уполномоченного найти собственника объяснить за что голосуем , и в голосовалке взять с голосующего члена ДНТ подпись и галочку в той строке какую он выбирает.

  6. #16
    Завсегдатай
    Регистрация
    11.07.2010
    Посёлок
    Березовая Роща (Мячково)
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Вес репутации
    0

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Цитата Сообщение от Alex8482 Посмотреть сообщение
    На мой взгляд задача уполномоченного просто собрать голоса на своем участке, тогда ни имеет значение сколько человек 5 или десять в группе, затем на собрании просто их сложить и объявить результаты. При этом ни какого значения не имеет уровень доверия, только желание уполномоченного найти собственника объяснить за что голосуем , и в голосовалке взять с голосующего члена ДНТ подпись и галочку в той строке какую он выбирает.
    Да, надо как-то проще все делать, а то утонем в бюрократии. И по поводу голосовалки: уполномоченный сам расписывается в соответствующей графе, он действует на основании доверенности от лица другого члена. Другое дело, что доверенность (или ее копия) должна присутствовать в качестве приложения к протоколу собрания.

  7. #17
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.03.2010
    Сообщений
    152
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 6 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    179

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Уважаемые члены правления!
    Кто готов помочь с подготовкой документов для собрания?
    Необходимо подготовить протокол, образец доверенности, образцы регламентов
    У нас 2 юриста, Евгений и Алексей, предлагаю Вам взять на себя эти обязанности и подготовить их правильно с юридической стороны

  8. #18
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.03.2010
    Сообщений
    152
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 6 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    179

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Уважаемые члены правления!
    В связи с тем, что не все учредители нашего ДНТ успевают прибыть к 12.00, по уважительным причинам!
    [COLOR="#FF0000"]Время собрания переносится на 16.00, дата остается прежней 14.07.12, место тоже - 75-76 участки[/COLOR]

  9. #19
    Старожил
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    117
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 3 (сообщений: 3).
    Вес репутации
    3238

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Предлагаю дату и время заседания Правления оставить 14 июля 2012 года в 16.00, а провести заседание не в гостях у Натальи Александровны (уч. 75,76) или других членов Правления, [COLOR="#FF0000"][SIZE=4][SIZE=5][SIZE=4]а на поле в районе участков № 63,64,65.[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR]

  10. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    11.07.2010
    Посёлок
    Березовая Роща (Мячково)
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Вес репутации
    0

    Re: Собрание правления ДНТ "Берёзовая роща"

    Я хоть и не в правлении, но если нужна какая помощь, говорите, готов помочь.

 

 

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2