Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 63
  1. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    06.04.2015
    Посёлок
    Москва Лето 15
    Сообщений
    312
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 28 (сообщений: 22).
    Вес репутации
    0

    Re: Проблема с охраной!

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Не должны, а могут ... в этом и проблема. Принуждать никто не может
    Вообще это очень мутная тема. Может кто то сможет прояснить ситуацию, на основе практики, в том числе
    судебной?

    Если кто то не предложит что то то более разумного, предлагаю взять за основу - с тех, кто не проезжает на участки на автомобиле использовать только меры морального воздействия и снятия ответственности за охрану. Для тех кто не платит взносы и пытается проехать на автомобиле закрыть въезд путем невыдачи ключа от шлагбаума.

    Судебное решение в этом случае 50 на 50, но я сомневаюсь что многие пойдут в суд.

  2. #22
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2013
    Посёлок
    ДП Приозёрный
    Сообщений
    61
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 12).
    Вес репутации
    245

    Re: Проблема с охраной!

    Надо конечно собирать собрание. На (с.в.) надежды нет ни какой. Я тоже за собрание.

  3. #23
    Старожил
    Регистрация
    12.12.2014
    Сообщений
    201
    Поблагодарил(а)
    50
    Получено благодарностей: 40 (сообщений: 29).
    Вес репутации
    467

    Re: Проблема с охраной!

    Цитата Сообщение от Sova- Посмотреть сообщение
    Землю продают? Продают и деньги на этом зарабатывают, значит ведут коммерческую деятельность. У меня договор о купле продажи участка со своей землёй.
    Все правильно договор о покупке земли с СЗ, а взнос на обустройство - договоро с УК Земельное развитие. Это разные (юридически) организации.
    Товарищи или господа замлевладельцы снимите розовые очки. Компания СЗ нам ничего не должна, посмотрите (в пятый раз вам говорю) свои договора беспроцентного займа, вы его отдали в обмен на обустройство ДНП Приозерный, то есть сами себе. СЗ никаких обязательств перед нами не несет. Охрана составляла трудовой договор с ДНП.
    СЗ в данной схеме просто владелец участков, которые перепродает. УК Земельное развитие -это аутсортинговая компания, которая дала заем ДНП Приозерный и ей ДНП должно уже кругленькую сумму. Раньше этот долг, зарплата охраны, работы по обустройству покрывались из взносов собственников при покупке участков. Продажи встали - денег нет.

  4. #24
    Старожил
    Регистрация
    09.07.2014
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    178
    Поблагодарил(а)
    23
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 30).
    Вес репутации
    640

    Re: Проблема с охраной!

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    С 1 сентября будет новая охрана
    Всех с 1 сентября и новой охраной!
    А можно где нибудь ознакомиться с функциями и должностными обязанностями новой охраны?

  5. #25
    Старожил
    Регистрация
    05.03.2013
    Посёлок
    приозерный, участок №271
    Сообщений
    145
    Поблагодарил(а)
    48
    Получено благодарностей: 81 (сообщений: 48).
    Вес репутации
    893

    Re: Проблема с охраной!

    Одна ветка с охраной закрылась. Появилась вторая.
    Честно говоря уже лето прошло, а все стало не лучше а еще хуже.
    По порядку - нет никакого смысла приглашать Малкина, с него, как с гуся вода. Ничего он не прояснит. По майскому собранию я как ни пытался при всех получить от него ясность, вместо этого его кто-то защищал, кто-то говорил, что это просто бизнес.
    По порядку:
    1) Организовывать новое ДНП - далеко не выход. Коллеги из других поселков на нашем же форуме писали почему.
    2) Собраться уже давно пора. На мой взгляд - суббота, лучшее время. Пока дни теплые стоят, нужно инициировать. Можно собраться у старожки. Все лето люди ездили и собираться надо было сразу, как новый председатель вступила в должность. Нужно было определить цели на сезон, на год. Собраться и обзвонить можем сами - на форуме есть файл с контактами. Для председателя обзвонить всех не большая трудность.
    3) Я так и не понял, что за новую охрану нашли. Я считаю - 100 000, 60 000 это очень много для охранников. Можно найти человека, который будет жить постоянно и охранять поселок. Таких людей можно найти и за 20 000 ну на крайний случай за 30 000. Уже даже на форуме люди писали, что возможно и среди жителей поселка могут найтись желающие вступить в охрану.
    4) Необходимо установить камеры видеонаблюдения на сторожке. Комплект в среднем обойдется в 20 000 - 30 000. Монтаж можем осуществить своими силами. У меня опыт есть. Камеры направить одну на въезд, чтобы фиксировать номера въезжающих-выезжающих автомобилей, вторую на мусорный контейнер. Почему на контейнер - на текущий момент туда кидают и бытовой мусор и строительный. Это неправильно. Я мусор за весь сезон в контейнер не выкинул НИ РАЗУ. Он постоянно полон и в большинстве - строительным мусором. Собрать с владельцев участков номера автомобилей, чтобы знать владельцев. Всех "чужих" фиксировать.
    5) Предложение Ximik'а касательно оплаты охраны только владельцами домов. Мне это непонятно, так как у меня украли и бензопилу и в этом году бензокосу. Какой смысл платить за охрану владельцу дома? Должна быть единая сумма для всех владельцев участков.
    6) Устав ДНП я начал составлять и выкладывать. Но за отсутствием интереса к этому процессу остановил работу. Я могу закончить его и выложить на обсуждение.<br>6) Тут спрашивают про опыт других дачных товариществ, могу рассказать как устроено у моих родителей в ДНП:
    - в начале сезона проводится собрание собственников, на котором определяются цели на сезон и до конца года
    - поднимается вопрос на изменение ежемесячной суммы в большую или меньшую сторону
    - организационные вопросы<br>- раньше еще определялись субботники, сейчас надобность в них отпала
    Теперь про оплату у них:
    - в сторожке на постоянной основе живет охранник. Ежемесячная зарплата - 15000р.
    - в штате у них есть электрик, бухгалтер, председатель
    - из коммуникаций у них только электричество.<br>- ежемесячная плата составляет 400р!!!!!
    По площади, их ДНП в разы меньше нашего.
    7) Я не член ДНП, но идеи и варианты решений я предлагаю и не просто отписываюсь;
    -по охранным предприятиям собрал информацию, по мусору тоже собрал. Все это еще в начале лета было.
    8) Тема собрания:
    - Отчет председателя о проделанной работе
    - Озвучить всю информацию о нашем поселке:<br>финансовую<br>материально-техническую
    - Решение насущных проблем:
    охрана
    вывоз мусора
    обслуживание внутрипоселковых линий электропередач
    (еще что-то, что мне неизвестно)
    определение целей до конца года
    определение (предварительное) целей на следующий год
    если сам председатель не хочет заниматься вопросами - определить инициативных людей, кто в каком вопросе может помочь

    P.S. Инициативных, я так понимаю, у нас в поселке много;
    P.S.1 Печально, что на последнем собрании, на котором присутствовал Малкин, мало кто высказывался в его адрес. Здесь на форуме того же Малкина защищали. И, если я правильно понял, то сумма изначально озвученная в 1500 р/ в месяц сократилась до 650 лишь потому, что Малкин обещал &nbspили кто-то за него), что они будут доплачивать ежемесячно за свои непроданые участки, и судя по всему это должна была быть оплата охраны. Получилось, что за охрану они не платят.
    P.S.2 Про установку шлагбаума и ограничение въезда - идея хорошая.
    P.S.3 На форуме, как тут неоднократно писали, это все пустые разговоры. Нужно вживую собираться. Но, чтобы не вживую не было криков, я свои вопросы тут обозначил. Вообще перед собранием было бы неплохо собрать со всех собственников вопросы, которые их волнуют, чтобы заранее подготовить ответы.

  6. 3 пользователей сказали cпасибо karabas_barabas83 за это полезное сообщение:

    Kondr_val (02.09.2016),Престидижитатор (02.09.2016),эллис (02.09.2016)

  7. #26
    Старожил
    Регистрация
    09.07.2014
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    178
    Поблагодарил(а)
    23
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 30).
    Вес репутации
    640

    Re: Проблема с охраной!

    Есть подозрение, что у председателя и членов правления другой форум. На задаваемые вопросы и конструктивные предложения совершенно нет откликов или комментариев. За всех держит ответ ХИМИК. 25 августа на личную почту председателю отправил запрос на ознакомление с проектом электроосвещения поселка, а так же выражал на форуме подобную просьбу. Председатель на связь в электронной переписке не выходит и тем более на форуме. В связи с закрытием темы про охрану прошу прояснить кто нас и на каких условиях охраняет и за что мы должны выразить благодарность Ирине?
    Согласен с автором предыдущего сообщением, что надо собраться для проведения собрания, где заслушать председателя на тему, как мы провели лето и с чем войдем в зиму. Узнать про работу ревизионной комиссии.

  8. #27
    Старожил
    Регистрация
    25.05.2015
    Сообщений
    49
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 10 (сообщений: 8).
    Вес репутации
    146

    Re: Проблема с охраной!

    А я не пойму в общем ситуацию. Весной говорили, что на охрану идут большие деньги, т.к. через фирму. Сейчас оказывается, что у охранников даже нет разрешения на работу. Сегодня Михаил мне сказал, что теперь они работают через ЧОП с сентября. А раньше тогда куда деньги шли? Председатель не хотела бы все это объяснить?

  9. #28
    Старожил
    Регистрация
    09.07.2014
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    178
    Поблагодарил(а)
    23
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 30).
    Вес репутации
    640

    Re: Проблема с охраной!

    Цитата Сообщение от Gala_vv Посмотреть сообщение
    А я не пойму в общем ситуацию. Весной говорили, что на охрану идут большие деньги, т.к. через фирму. Сейчас оказывается, что у охранников даже нет разрешения на работу. Сегодня Михаил мне сказал, что теперь они работают через ЧОП с сентября. А раньше тогда куда деньги шли? Председатель не хотела бы все это объяснить?
    Вопрос в стенку. ДНП комментариев не дает. Нужно собрание

  10. #29
    Старожил
    Регистрация
    19.08.2013
    Посёлок
    Приозёрный 478-479
    Сообщений
    378
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 68).
    Вес репутации
    1377

    Re: Проблема с охраной!

    Давайте по порядку:

    1. Охрана поселка - это не охрана участков. Просто примите это. Везде охрана участков и домов - дополнительная опция, требующая установки датчиков, сдачи ключей и т.п. Кстати, я ключи от забора всегда оставлял в сторожке Мише, чтобы он всегда в экстренных случаях мог зайти на участок
    2. Мы за охрану платили действительно много, 150 тыс. в месяц. Правление рассматривало 2 варианта: новый, более дешевый ЧОП или найм в штат. ИМХО, слава богу остановились на новом ЧОП, т.к. нанимать и содержать сотрудников дорого.
    Для справки, нанять одного человека нельзя по ТК РФ. Нужно минимум 4 в смену сутки-трое + 1 резервный на время отпусков и болезней. В добавок у нас сторожка не обладает всеми бытовыми нуждами, такими как вода, канализация - т.е. это уже особые условия вахты без определения места работы. Если кто-то загремит в больницу пьяный, с обморожением, с переломом - большая проверка обеспечена по охране труда.
    По деньгам. Нанять человека за 20 тыс. - не проблема, но: Налоги - т.е. около 34% сверху. Отпускные - 1/12 сверху. Не знаю в тонкостях НДС, это больше вопрос к Анне, но уже похоже на оказание услуг.
    Условия договора с новым ЧОП не видел, новый сменщик будет в воскресенье. На сторожке висит указание ЧОП
    3. Я очень надеюсь, что ревизионная комиссия в выходные соберется и сделает план проверки ДНП
    4. С видеонаблюдением - я сейчас у себя дома тестирую, если все будет хорошо работать - сделаю
    5. Сейчас нужно вступать в ДНП. Домов уже много


    Пока у нас большая проблема с организационной точки зрения. Мы друг друга не знаем и не общаемся ... но это дело времени
    Миниатюры Миниатюры IMG_20160902_095537.jpg‎  

  11. #30
    Старожил
    Регистрация
    09.07.2014
    Посёлок
    Приозерный
    Сообщений
    178
    Поблагодарил(а)
    23
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 30).
    Вес репутации
    640

    Re: Проблема с охраной!

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Давайте по порядку:

    1. Охрана поселка - это не охрана участков. Просто примите это. Везде охрана участков и домов - дополнительная опция, требующая установки датчиков, сдачи ключей и т.п. Кстати, я ключи от забора всегда оставлял в сторожке Мише, чтобы он всегда в экстренных случаях мог зайти на участок
    2. Мы за охрану платили действительно много, 150 тыс. в месяц. Правление рассматривало 2 варианта: новый, более дешевый ЧОП или найм в штат. ИМХО, слава богу остановились на новом ЧОП, т.к. нанимать и содержать сотрудников дорого.
    Для справки, нанять одного человека нельзя по ТК РФ. Нужно минимум 4 в смену сутки-трое + 1 резервный на время отпусков и болезней. В добавок у нас сторожка не обладает всеми бытовыми нуждами, такими как вода, канализация - т.е. это уже особые условия вахты без определения места работы. Если кто-то загремит в больницу пьяный, с обморожением, с переломом - большая проверка обеспечена по охране труда.
    По деньгам. Нанять человека за 20 тыс. - не проблема, но: Налоги - т.е. около 34% сверху. Отпускные - 1/12 сверху. Не знаю в тонкостях НДС, это больше вопрос к Анне, но уже похоже на оказание услуг.
    Условия договора с новым ЧОП не видел, новый сменщик будет в воскресенье. На сторожке висит указание ЧОП
    3. Я очень надеюсь, что ревизионная комиссия в выходные соберется и сделает план проверки ДНП
    4. С видеонаблюдением - я сейчас у себя дома тестирую, если все будет хорошо работать - сделаю
    5. Сейчас нужно вступать в ДНП. Домов уже много


    Пока у нас большая проблема с организационной точки зрения. Мы друг друга не знаем и не общаемся ... но это дело времени
    Спасибо за информацию, но она не содержательна по существу. Никто не разъясняет функциональных обязанностей сотрудников новоиспеченного ЧОПа на территории поселка. Проход на территорию будет осуществляться так же бесконтрольно? Почему нельзя ознакомить население с договором, ведь деньги на содержание охраны будут поступать из кармана того же населения? С какого числа начало действия договора и на какой срок он заключен? Проверял ли договор юрист со стороны ДНП? Что будет, если ДНП не сможет вовремя оплачивать услуги ЧОПа?

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2