Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 56
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    08.02.2015
    Посёлок
    Приозёрный 174
    Сообщений
    63
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 8).
    Вес репутации
    162

    Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    В Повестке дня собрания собственников земельных участков ДНП "Приозёрный", назначенного на 14.05.2016г. присутствует вопрос 10 "Согласование и утверждение Договора на пользование объектами инфраструктуры".
    Проект договора выложен на сайте СЗ, в принципе договор нормальный, вполне логичный и обоснованный, непонятен только п. 3.3., несколько коряво составлено приложение 1.
    Предлагаю включить в договор возможность выбора способа оплаты, либо ежемесячный взнос, либо подневная оплата, т.е. оплата за пользование инфраструктурой только в те дни, в которые собственник находится на участке. Сейчас в проекте ежемесячный взнос, насколько я понял, предлагается в размере 1468,25 руб, т.е. около 50 руб в день. Приехал на выходные, при въезде оплатил 100 руб., при выезде предъявил квитанцию, охранник проконтролировал что оплачено, если надо доплатил и уехал.
    Обоснование следующее:
    1. Не все собственники активно пользуются участком и соответственно инфраструктурой. Пример - у меня изменились обстоятельства после приобретения и я передумал строиться, может и продать рад участок, но пока денег не просит езжу несколько раз в год "навестить" участок и для меня нелогично оплачивать 18 тыс. в год членских взносов, это нонсенс.
    2. Заключить договор с собственниками, ведущими хозяйство индивидуально с таким размером ежемесячного взноса, будет достаточно сложно с технической точки зрения. Если уж они в ДНП не вступили, то как "заставить" их подписать такой договор?! Судиться ДНП вряд ли будет, очень хлопотно, нам председателя то выбрать "своего" пока не удаётся, не то что в суд подать на отдельных собственников. А вот с подневной оплатой мне кажется будет проще, т.к. с точки зрения собственника вполне обеспечивается справедливость - "когда я пользуюсь общей инфраструктурой, я за неё плачу, а зимой я вообще не появляюсь, значит за зиму не плачу".

    Лично я готов вступать в ДНП, но считаю что размер взносов должен быть примерно 500 руб/мес. Также я готов не вступать в ДНП и заключить договор о пользовании объектами инфраструктуры с подневной платой.
    То что расходы ежемесячные 300 тыс (причём половина их охрана!) пусть так, но тут я считаю что собственник непроданных участков не должен перекладывать их на тех, кто участки купил, он и сам должен оплачивать те же расходы. Это его бизнес, он получает от него прибыль (или не получает, если плохо бизнес ведёт), это его риск, как и в любом бизнесе (простейший пример - продавец закупает по оптовой цене товар, а потом в розницу продаёт, но пока не продал, платит за склад, продавцам, аренду и т.п., может и в минусе оказаться, всё логично).
    Итак, если разделить ежемесячные расходы 300 тыс. на кол-во участков в Приозерном, то и получится сумма около 500 руб/мес, вполне разумная, думаю каждый её готов платить (даже я из солидарности, хотя и бываю там 5 раз в год).
    Волков Дмитрий
    8(926) 096-03-01





  2. Место для вашей рекламы

  3. #2
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2013
    Посёлок
    ДП Приозёрный
    Сообщений
    61
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 12).
    Вес репутации
    246

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Я тоже согласен. С. З. затянула с продажей участков. Затянула с коммуникациями. Организация коммерческая я не думаю что им выгодно продавать участки годами. Потом они и коммуникации не могут сделать нет средств . Про охрану я молчу. Скорее всего ещё зарабатывают на ней. Можно поинтересоваться сколько они получают, 75 тыс. вряд ли. Хотя последнее время перед ними долг оброзовался.В Москве таких денег не видят охрана я имею ввиду среднегот уровня. А они как сторожа работают. Хотя и возложили на них доп. ответств.
    И С.З. тоже должна шевелится продовать участки. Все расходы ДНП должны лечь на все участки.Часть участков находиться в собственности с.з.. А то прям в шоколаде и кредитуют они и участки не продают и вроде к коммуникациям ни коког отношения не имеют.Только клиент оплачивает все у них в офисе и участок и коммуникации
    Последний раз редактировалось admin; 13.05.2016 в 11:54. Причина: п.5 ПФ

  4. #3
    Старожил
    Регистрация
    03.03.2013
    Посёлок
    ДП Приозёрный
    Сообщений
    61
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 12).
    Вес репутации
    246

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    [QUOTE=veres;137073]Я тоже согласен. С. З. затянула с продажей участков. Затянула с коммуникациями. Организация коммерческая я не думаю что им выгодно продавать участки годами. Потом они и коммуникации не могут сделать нет средств . Про охрану я молчу. Скорее всего ещё зарабатывают на ней. Можно поинтересоваться сколько они получают, 75 тыс. вряд ли. Хотя последнее время перед ними долг оброзовался.В Москве таких денег не видят охрана. А они как сторожа работают. Хотя и возложили на них доп. ответств.
    И С.З. тоже должна шевелится продовать участки. Все расходы ДНП должны лечь на все участки.Часть участков находиться в собственности с.з.. А то прям в шоколаде и кредитуют они и участки не продают и вроде к коммуникациям ни коког отношения не имеют.Только клиент оплачивает все у них в офисе и участок и коммуникации

  5. #4
    Старожил
    Регистрация
    18.03.2012
    Посёлок
    Ильинское 105-106
    Сообщений
    104
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 20 (сообщений: 14).
    Вес репутации
    390

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Цитата Сообщение от bayaga Посмотреть сообщение
    Предлагаю включить в договор возможность выбора способа оплаты, либо ежемесячный взнос, либо подневная оплата, т.е. оплата за пользование инфраструктурой только в те дни, в которые собственник находится на участке. Сейчас в проекте ежемесячный взнос, насколько я понял, предлагается в размере 1468,25 руб, т.е. около 50 руб в день. Приехал на выходные, при въезде оплатил 100 руб., при выезде предъявил квитанцию, охранник проконтролировал что оплачено, если надо доплатил и уехал.

    Добрый день.

    Извините конечно, по поводу договора с индивидуалами: по чему вы не говорите государственным службам - я сегодня мусор не выбрасываю - и по этому платить не буду, по дорогам я езжу 5 раз в месяц - платить дорожный налог буду только за 5 дней. Есть нормативы ( у нашего государства) на основании которых не важно находитесь вы на участке или нет - ценник исходит от кол-ва участков. Такова реальность. Ежемесячный взнос - 1468,25 руб это конечно очень много. Нужно смотреть откуда он образовался (экономическое обоснование).
    Вы знаете я тоже хочу платить в нашем поселке 500р в месяц но т.к. большинство делает вид что их это не касается и не вступают - за все платят те кто кто вступил ( и за халявщиков тоже)
    Единственный выход - объединяйтесь, живите все вместе, общайтесь и все вместе вы добьетесь результатов, а в противном случае у вас будет как в басне "лебедь, рак и щука". Удачи.
    Последний раз редактировалось admin; 13.05.2016 в 11:55. Причина: п.5 ПФ
    А мне уже "ПОФИГ".

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Валентиныч за это полезное сообщение:

    veres (13.05.2016)

  7. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    21
    Поблагодарил(а)
    10
    Получено благодарностей: 10 (сообщений: 8).
    Вес репутации
    174

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Полностью согласна, что сумма ежемесячного платежа завышена, причем в разы. Возьмем всего две статьи расходов.

    1. Охрана. 150 000 р. в месяц на двух охранников. Нас что элитный спецназ охраняет? У зятя знакомый охраняет котеджные поселки. 55 000 в месяц. Но там молодые здоровые мужики с лицензиями. Периметр охраняют так, что ни одна посторонняя машина не проедет. А у нас что? Я приезжаю, как правило, рано утром, зять поздно вечером, почти ночью. Ни он, ни я ни разу не встретили ни одного охранника. Привозили стройматериалы, мебель - никого ни разу никто не тормознул и не спросил, куда и что везут. Последний раз мебель привозили 23 апреля. Ребята малость подзадержались и встречала я их в 00.30, а провожала в 00.45. Охранников нет. Свет на улице не горит. Ни одного фонаря в нашем углу. Только в Селиваново, за забором. Это я так, к слову, о 30 000 р в месяц на освещение поселка! В прошлом году в августе по нашему участку кто-то лазил. Возле участка стояла машина с включенными фарами, а по участку кто-то разгуливал с фонариком. Это видел Валера из своего окна. За сломанные ветки деревьев и вырванную репу я счет Мише выставлять не собираюсь, но и платить огромные деньги тоже не буду. При всем хорошем отношении к Мише наша охрана - это уровень огородного пугала. Защитит только от того, кто сам испугается. А если Миша ремонтирует забор, то это уже другая статья расходов.

    2. Вывоз снега. 125 р. с участка в месяц, 25 000 р в месяц со всех х 12 месяцев = 300 000 р. Первая попавшаяся мне по запросу "вывоз снега в Дмиттрове" фирма хочет 250 - 280 р за куб. Берем грубо 300 р. Делим наши 300 000 на 300 и получаем 1 000 кубов. Это 100 СТО!!! Камазов снега вывезти с утилизацией! А у нас, когда половина участков не продана, его можно даже не вывозить, а тупо бульдозером сдвинуть на ничейную территорию.

    Короче, больше 500 р в месяц я тоже платить не согласна. Нужно пересматривать суммы по каждому пункту.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо virgo за это полезное сообщение:

    Kondr_val (14.05.2016)

  9. #6
    Старожил
    Регистрация
    17.10.2013
    Посёлок
    Жемчужный-192
    Сообщений
    1,856
    Поблагодарил(а)
    442
    Получено благодарностей: 494 (сообщений: 349).
    Вес репутации
    29676

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Цитата Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
    Вы знаете я тоже хочу платить в нашем поселке 500р в месяц но т.к. большинство делает вид что их это не касается и не вступают - за все платят те кто кто вступил ( и за халявщиков тоже)
    Единственный выход - объединяйтесь, живите все вместе, общайтесь и все вместе вы добьетесь результатов, а в противном случае у вас будет как в басне "лебедь, рак и щука". Удачи.
    Со всем согласен. так должно быть. У кого так - отдыхают спокойно на своих дачах.
    Добрые стремятся к соглашению, а не добрые - к вымогательству.

  10. #7
    Старожил
    Регистрация
    08.02.2015
    Посёлок
    Приозёрный 174
    Сообщений
    63
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 8).
    Вес репутации
    162

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Приветствую!
    Цитата Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
    Извините конечно, по поводу договора с индивидуалами: по чему вы не говорите государственным службам - я сегодня мусор не выбрасываю - и по этому платить не буду, по дорогам я езжу 5 раз в месяц - платить дорожный налог буду только за 5 дней.
    Прощаю) Ответ на Ваш вопрос - потому что у меня нет реальной возможности влиять на принятие федеральных законов.

    Цитата Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
    Есть нормативы ( у нашего государства) на основании которых не важно находитесь вы на участке или нет - ценник исходит от кол-ва участков. Такова реальность.
    Я полагаю, что Вы ошибаетесь. Возможно и нет, но тогда дайте ссылку пожалуйста на нормативы, о которых Вы говорите (якобы государство что-то устанавливает про то, нахожусь я на участке или нет).

    В данной ситуации исхожу из п.2 ст.8 66-ФЗ, в котором говорится:
    "Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения."
    Именно поэтому и предлагаю на общем собрании, которое правомочно принимать такие решения, соответствующие изменения в проект договора. Если не примет Общее собрание - ну значит не примет. Моё дело предложить, на это я имею право, т.к. вопрос согласования договора в повестку собрания включён. А вот государство в данном случае не причём)
    Также я привёл обоснование, которые Вы возможно не заметили или проигнорировали, по крайней мере его Вы не оспариваете. Я считаю, что чем "справедливее" и проще будут условия для "индивидуалов", тем больше вероятность заключения такого договора. Это как с налогами - их размер может быть высокий, при этом собираемость низкая и в казну поступит сумма Н. А если налог снизить, то собираемость его повысится, а в казну поступит даже бОльшая сумма 10хН, чем при более высокой ставке налога.
    Волков Дмитрий
    8(926) 096-03-01

  11. #8
    Старожил
    Регистрация
    19.08.2013
    Посёлок
    Приозёрный 478-479
    Сообщений
    378
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 68).
    Вес репутации
    1378

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    1. С индивидуалами подневной оплаты - это в заявительном порядке, а не при расчете по факту
    2. СЗ не владелец земель, земли продает другая компания, платить ничего не будет. Требовать бесполезно
    3. Вывоз снега в Дмитрове и в 25 км от Дмитрова - разные вещи. В уборку закладывается трактор, а не камазы
    4. 55 тыс. в месяц - уже говорил, если Вы принесете договор со знакомым зятя председателю - затраты будут меньше, пока только разговоры

  12. #9
    Старожил
    Регистрация
    25.05.2015
    Сообщений
    49
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 10 (сообщений: 8).
    Вес репутации
    147

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Бредово с подневной оплатой. То есть охранник должен постоянно сидеть на месте и смотреть кто едет.за полгода, что я здесь живу, на месте охрану вижу очень редко. Так же как был запрет в апреле на проезд грузовиков. И что? Их кто-то отстанавливал? Постоянно кто-то ездил. И такой фонд оплаты их откуда? Они же местные. Можно напрямую с ними заключить договора и все. Они получают не больше 30 т в месяц сейчас.
    И 1500 в месяц это очень круто. Многие ли захотят быть членами ДНП или заключать договора индивидуальные? И я не соглашусь. За охрану и вывоз мусора раз в месяц, ну и засыпку ям на дорогах столько платить?
    и смысл вывоза снега? Я жила всю зиму здесь. Трактор вполне справлялся с чисткой. Ни разу не застряла.

  13. #10
    Старожил
    Регистрация
    08.02.2015
    Посёлок
    Приозёрный 174
    Сообщений
    63
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 8).
    Вес репутации
    162

    Re: Договор о порядке пользования объектами инфраструктуры

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    1. С индивидуалами подневной оплаты - это в заявительном порядке, а не при расчете по факту
    Не понял смысла фразы, поясните пожалуйста.
    Волков Дмитрий
    8(926) 096-03-01

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2