Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 61
  1. #11
    Старожил
    Регистрация
    19.08.2013
    Посёлок
    Приозёрный 478-479
    Сообщений
    378
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 68).
    Вес репутации
    1375

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Цитата Сообщение от VED555 Посмотреть сообщение
    Вроде форум для всех и я нормально спросил. А вопрос не праздный. Из-за беззакония у нас везде бардак и анархия. Второй круг 90-х... Вы не имеете право, как и собрание в целом, рассматривать такие вопросы. Не дурите людям голову. Сегодня в одном, завтра в другом. И кочует это из поселка в поселок. Вот и разница.
    Мы форумом пользуемся, дабы выработать правильные действия на общие вопросы дачной жизни. Без мути и хотелок...
    Почитайте ст.2 и 8 Налогового Кодекса РФ. Может и найдете ответ на платность вьезда...
    Да, я за мир во всем мире. А Вы против?
    Ну, наверное показалось, что вопрос был с подвохом

    На собрании Правлению дадут полномочия определить правила движения грузового транспорта (т.е. всякие предварительные заявки, маршруты движения и т.п.) и принципов платности, возможно сервитут, оферта и целевые сборы. При этом ограничения допуска не будет, будет плата за пользование имуществом. Пока вижу так, дальше с правлением будем работать по этому вопросу

  2. #12
    Старожил
    Регистрация
    17.10.2013
    Посёлок
    Жемчужный-192
    Сообщений
    1,856
    Поблагодарил(а)
    442
    Получено благодарностей: 494 (сообщений: 349).
    Вес репутации
    29673

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Я сейчас правила пользования землями под проездами разрабатываю. Очень непростой вопрос дабы соблюсти справедливость и законность. В основном, одно другому мешает. Надо искать золотую середину. Движение грузовой техники, его добровольный досмотр вьезда (применяем антитеррористический закон), выезда (дабы чужое не вывозили). Погодные и другие условия. Плата только взносами собственника исходя из сметы. Просто плата за проезд (типа: с мотоцикла 1 руб, с газели - 100, с камаза -500) недопустима. Если что - большие штрафы. Да и полномочия для таких сборов отсутствуют полностью. Это надо учесть. Нарушается принцип справедливости равнозначного пользования - кто-то пешком с автобуса ходит, кто-то работает на камазе и приезжает каждый день на обед. Но тут должны действовать правила вьезда без взымания платы. Придумать можно. Удачи.
    Добрые стремятся к соглашению, а не добрые - к вымогательству.

  3. #13
    Старожил
    Регистрация
    17.04.2015
    Посёлок
    Приозерный, №261
    Сообщений
    29
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 5).
    Вес репутации
    113

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Да, начисление было ошибочным, договора у Вас нет

    К вечеру выложу обновленные данные
    Прошу сообщить, когда будут выложены корректные данные

  4. #14
    Старожил
    Регистрация
    19.08.2013
    Посёлок
    Приозёрный 478-479
    Сообщений
    378
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 68).
    Вес репутации
    1375

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Цитата Сообщение от VED555 Посмотреть сообщение
    Я сейчас правила пользования землями под проездами разрабатываю. Очень непростой вопрос дабы соблюсти справедливость и законность. В основном, одно другому мешает. Надо искать золотую середину. Движение грузовой техники, его добровольный досмотр вьезда (применяем антитеррористический закон), выезда (дабы чужое не вывозили). Погодные и другие условия. Плата только взносами собственника исходя из сметы. Просто плата за проезд (типа: с мотоцикла 1 руб, с газели - 100, с камаза -500) недопустима. Если что - большие штрафы. Да и полномочия для таких сборов отсутствуют полностью. Это надо учесть. Нарушается принцип справедливости равнозначного пользования - кто-то пешком с автобуса ходит, кто-то работает на камазе и приезжает каждый день на обед. Но тут должны действовать правила вьезда без взымания платы. Придумать можно. Удачи.
    Если это так интересно - приезжайте в гости 20 мая, обсудим. Или когда правление будет собираться, если обмен опытом действительно интересен

    Ларчик просто открывается, Вы не имеете права ограничить людей в допуске на их участки, но вполне можете использовать имущество. Причем ДНП даже может извлекать прибыль из данной деятельности, но не может распределять ее среди участников.

    Т.е. хочет человек проехать, записали в журнал, ознакомили с условиями и пропустили. Опять же, ЗОП - это термин государственный, а земли "ЗОП" находятся в частном владении.

    Т.е. по сути закон никак не ограничивает применение платы за проезд или парковку на частной собственности (в т.ч. ограниченного сервитутом), тут будет работать только Закон о защите прав потребителей и ГК РФ. По сути пользователь услуги может оспорить только стоимость, а не факт применения платы и вопросы справедливости. Но учитывая, что НК и ГК определяют, что ценообразование у нас свободное за исключением естественных монополий (мы не монополия) тарифы можете определить сами. Также (после введения "Платона") государство создало норму, что грузовой транспорт наносит больший вред дороге и применяя эту норму можно устанавливать разные тарифы в зависимости от максимальной разрешенной массы

    При этом размер скидки можно устанавливать также самостоятельно в зависимости от условий.

    Я пока только не разобрался с целевым взносом/выручкой. М.б. и с членов ДНП стоит брать не взносом, а выручкой.

    В правление я буду рекомендовать схему:
    Член ДНП или индивидуал заключивший договор пользования инфраструктурой - х руб.
    Иные лица - 10х

    Просто стало надоедать, что люди вообще не хотят участвовать в эксплуатации ДНП. Снег чистили для всех, улицы освещали тоже для всех, сейчас 4 аварийных участка дороги и все за счет сознательных. "Халявщики" будут платить не регулярно, но много. Я буду выносить такую позицию ...

    По добровольному досмотру:
    Только ЧОП! и только досмотр и только под запись, это есть в подзаконке на ЧОП

  5. #15
    Старожил
    Регистрация
    17.10.2013
    Посёлок
    Жемчужный-192
    Сообщений
    1,856
    Поблагодарил(а)
    442
    Получено благодарностей: 494 (сообщений: 349).
    Вес репутации
    29673

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Ларчик просто открывается,
    Не так уж и просто. Не одни копья сломаны…
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Вы не имеете права ограничить людей в допуске на их участки, но вполне можете использовать имущество.
    Если ЗУ ДНО приватизированы – имеем. Юридические и физические лица в равных правах по пользованию ЗУ. Если ЗУ ДНП является доступом собственника к своему ЗУ то рассматриваем межевой план ЗУ собственника. Там черным по белому написано название графы 6: «Сведения об обеспечении доступа (прохода или проезда от земель общего пользования, земельных участков общего пользования, территории общего пользования) к образуемым или измененным земельным участкам». То есть, доступ это проход или проезд. Или проход или проезд. Этим можно пользоваться. Это конкретизированное право использования ЗУ.
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Причем ДНП даже может извлекать прибыль из данной деятельности, но не может распределять ее среди участников.
    Извлекать может, но строго в соответствии с законом или Уставом ДНО. Какую именно прибыль нужно узаконить в Уставе.

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Т.е. хочет человек проехать, записали в журнал, ознакомили с условиями и пропустили.
    Согласен. Но дополню. Можно ознакомить, что если через 10 дней не погасишь утвержденные сметой взносы – проезд ограничивается. Только проход.
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    ЗОП - это термин государственный, а земли "ЗОП" находятся в частном владении.
    Согласен. Если ЗУ ДНП переведены в классификатор ЗОП и приватизированы – неправильно. Хотя встречается и это не редкость. А частник (в данном случае – юрлицо) может быть ограничен пользованием. К примеру, если его ЗУ является единственным путем прохода или проезда другого собственника ЗУ.

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Т.е. по сути закон никак не ограничивает применение платы за проезд или парковку на частной собственности (в т.ч. ограниченного сервитутом), тут будет работать только Закон о защите прав потребителей и ГК РФ.
    Сервитут не применить к плате за проезд транспорта. И он не может быть дополнительной платой совместно с взносами других участников, которые оплачивают за использование ЗУ согласно сметы.
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    По сути пользователь услуги может оспорить только стоимость, а не факт применения платы и вопросы справедливости.
    Правда. И сумма оспаривается на раз, так как формула платы для каждого транспорта и его грузоподьемности просчитать очень дорого. Сегодня камаз везет щебенку, а завтра солому. Посчитайте точно сумму для каждой машины…
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Но учитывая, что НК и ГК определяют, что ценообразование у нас свободное за исключением естественных монополий (мы не монополия) тарифы можете определить сами. Также (после введения "Платона") государство создало норму, что грузовой транспорт наносит больший вред дороге и применяя эту норму можно устанавливать разные тарифы в зависимости от максимальной разрешенной массы

    ДНО тарифы не может устанавливать (определять) Закон не дает таких полномочий. И государственную норму типа «Платон» применить нельзя – есть условия дороги, а наши дороги в ДНО под эти условия не попадают.
    И не надо забывать о полномочиях правления и собрания ДНО.
    Можно поработать с п.10 ст.21 ФЗ66. Может что-то получится. Я вижу только в этом единственный выход по платности проезда. Однако полностью не уверен.


    [/QUOTE]
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Я пока только не разобрался с целевым взносом/выручкой. М.б. и с членов ДНП стоит брать не взносом, а выручкой.


    В правление я буду рекомендовать схему:
    Член ДНП или индивидуал заключивший договор пользования инфраструктурой - х руб.
    Иные лица - 10х
    Понимаете, тут вот какая заковыка. Ст.1 ФЗ66 говорит, что целевые – на создание, членские – на содержание созданного и дополнительные на покрытие убытков в ходе жизнедеятельности ДНО. Других плат не предполагает. Однако можно поработать над платой за использование ЗУ для проезда не собственников ЗУ. Мини-договор по аренде ЗУ для проезда камаза, оплачивает аренду на определенное время и вперед. Сттрожа, вахтера, ЧОП на КПП можно наделить полномочиями кассира по взыманию платы через приходники (средства потом сдаются в кассу)
    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Просто стало надоедать, что люди вообще не хотят участвовать в эксплуатации ДНП. Снег чистили для всех, улицы освещали тоже для всех, сейчас 4 аварийных участка дороги и все за счет сознательных. "Халявщики" будут платить не регулярно, но много....
    Согласен. Понимаю.

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    По добровольному досмотру:
    Только ЧОП! и только досмотр и только под запись, это есть в подзаконке на ЧОП
    Я не правильно выразился – добровольному осмотру. На КПП предложили осмотреть вьезжающий и выезжающий груз (не личные вещи). Адекватные водители поймут и перечить не станут. Неадекватных можно простить и отпустить. Но фиксация вьезжающего и выезжающего транспорта не собственников нужна и будет не лишней.
    Добрые стремятся к соглашению, а не добрые - к вымогательству.

  6. #16
    Старожил
    Регистрация
    19.08.2013
    Посёлок
    Приозёрный 478-479
    Сообщений
    378
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 68).
    Вес репутации
    1375

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Почти со всем согласен

    Но, прекращать действие услуги можно только помещению суда, т.к. это нарушение свободы передвижения. С этим играть не стоит. Лучше записывать и взыскивать

    По прибыли - это не вопрос устава. В уставе норма прибыли и/или нормы прибылиобразования не прописываются. Норму утверждает ОСС или делигирует правлению, что я и собираюсь сделать.

  7. #17
    Старожил
    Регистрация
    17.10.2013
    Посёлок
    Жемчужный-192
    Сообщений
    1,856
    Поблагодарил(а)
    442
    Получено благодарностей: 494 (сообщений: 349).
    Вес репутации
    29673

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Почти со всем согласен

    Но, прекращать действие услуги можно только помещению суда, т.к. это нарушение свободы передвижения. С этим играть не стоит. Лучше записывать и взыскивать

    По прибыли - это не вопрос устава. В уставе норма прибыли и/или нормы прибылиобразования не прописываются. Норму утверждает ОСС или делигирует правлению, что я и собираюсь сделать.
    Согласен. Если услуга прописана в Договоре. В договорных отношениях могут состоять и члены ДНО.
    По второму пункту не согласен. Но спорить не буду. Просто выскался о своем мнении. А норму (правила, условия) ОС может и должно утверждать. Но с оглядкой на законодательную базу. С этим надо быть начеку. Всегда думать о том, сможет ли кто оспорить в суде. Если да - не принимаем решения. Если нет - можно.
    Вопрос можно закрывать. Удачи.
    Добрые стремятся к соглашению, а не добрые - к вымогательству.

  8. #18
    Старожил
    Регистрация
    19.08.2013
    Посёлок
    Приозёрный 478-479
    Сообщений
    378
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 68).
    Вес репутации
    1375

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Данные обновил, прошу проверить

  9. #19
    Пользователь
    Регистрация
    11.05.2016
    Посёлок
    ДНП Приозёрный
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    39
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    0

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Цитата Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
    Данные обновил, прошу проверить
    Где именно? в первом сообщении (во вложении)? Договора с 131 участком нет, соответственно, откуда долг?

  10. #20
    Старожил
    Регистрация
    20.04.2014
    Посёлок
    Приозерный 482
    Сообщений
    79
    Поблагодарил(а)
    36
    Получено благодарностей: 36 (сообщений: 20).
    Вес репутации
    420

    Re: Собрание собственников в мае 2017

    Если кто то знает контакты бухгалтера, напишите пожалуйста. Хочу выяснить о задолженности. Председатель почему то на посту 2 дня не отвечает. Странно это как то.

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2