Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    25.06.2012
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    35
    Получено благодарностей: 58 (сообщений: 38).
    Вес репутации
    974

    О разделении поселков

    Просьба к председателю пояснить:
    1. Мы можем в дальнейшем все собрания проводить раздельно двумя поселками? Т.е. собрание проводить собрание ДНП "Радужный" в котором участвуют только собственники из Радужного и проводить на своей территории?
    2. Мы можем юридически разделить поселки, что бы быть полностью самостоятельными, иметь ясную бухгалтерию и тд. Что для этого нужно, какие минусы в этом Вы видите? Если надо общее решение поселков по какому то вопросу, проблемы нет договорится и совместно что-то решить, в остальном же что за необходимость сохранять это объединение, тем более, что будет переоформление в ассоциацию?





  2. Место для вашей рекламы

  3. #2
    Старожил
    Регистрация
    25.06.2012
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    35
    Получено благодарностей: 58 (сообщений: 38).
    Вес репутации
    974

    Re: О разделении поселков

    И просто для размышления, при получении адресов за счет задвоения нумерации в поселках адреса у всех будут хаотично разбросаны у кого то цифра, а у кого то с буквами и дробями и ищи потом что имелось ввиду, какой из поселков и где там этот дом.

  4. #3
    Старожил
    Регистрация
    16.12.2013
    Сообщений
    382
    Поблагодарил(а)
    30
    Получено благодарностей: 63 (сообщений: 40).
    Вес репутации
    748

    Re: О разделении поселков

    Нет поселка радужный как еденица есть поселок изумрудный город

  5. #4
    Старожил
    Регистрация
    10.04.2011
    Посёлок
    Радужный 53
    Сообщений
    1,710
    Поблагодарил(а)
    132
    Получено благодарностей: 320 (сообщений: 186).
    Вес репутации
    112727

    Re: О разделении поселков

    Цитата Сообщение от Сергей Владимирович Посмотреть сообщение
    Просьба к председателю пояснить:
    1. Мы можем в дальнейшем все собрания проводить раздельно двумя поселками? Т.е. собрание проводить собрание ДНП "Радужный" в котором участвуют только собственники из Радужного и проводить на своей территории?
    2. Мы можем юридически разделить поселки, что бы быть полностью самостоятельными, иметь ясную бухгалтерию и тд. Что для этого нужно, какие минусы в этом Вы видите? Если надо общее решение поселков по какому то вопросу, проблемы нет договорится и совместно что-то решить, в остальном же что за необходимость сохранять это объединение, тем более, что будет переоформление в ассоциацию?
    1. Собрания проводятся не по территориальному делению, а членами ДНП и не важно в каком из поселков они живут. Это по закону. Все остальные собрания не имеют юридической силы. Плюс ко всему, нет такого юридического лица в границах наших поселков, как ДНП "Радужный". К сожалению, нас запихнули в такие условия не по нашей воле, но нам приходится с этим жить.
    2. Юридически ничего не мешает. Мешает финансовая сторона вопроса. Во-первых, займы. Сначала надо их привести в соответствие с законом - подписать абсолютно со всеми заимодавцами соглашение о зачете встречных однородных требований (займ-целевой взнос). Во-вторых, необходимо поделить балансовую принадлежность всего имущества. Тут есть определенные трудности, тк нас питает один кабель, плюс кабель в наш поселок проходит через все три подстанции Изумрудного города. Выходов два: первый - подписать соглашение о совместном обслуживании их подстанций (например, мы оплачиваем 1/4 часть стоимости), второй - вести свой кабель из их первой подстанции в обход их системы, но здесь тоже есть проблема, копать мы можем только внутри их территории (за забором почти нереально провести согласование), а значит опять используем их имущество (землю), а значит должны вместе с ними нести бремя расходов, как минимум налоги надо будет частично оплачивать. То же самое с газом.
    И это только самые большие трудности. Плюс это время, деньги (немалые), усилия, беготня по инстанциям и тд и тп.
    Давайте постепенно идти по этому пути. Для начала приведем в порядок финансовую сторону вопроса: займы и долги. Вы думаете мне, как Председателю Правления, очень весело и легко заниматься управлением таким хозяйством, где собственников больше четырехсот, должников половина, и все требуют развития (и плательщики, которые имеют на это право, и неплательщики, с какой стати не понятно). Но даже при таких условиях, на мой взгляд, мы неплохо начали.

    Цитата Сообщение от Сергей Владимирович Посмотреть сообщение
    И просто для размышления, при получении адресов за счет задвоения нумерации в поселках адреса у всех будут хаотично разбросаны у кого то цифра, а у кого то с буквами и дробями и ищи потом что имелось ввиду, какой из поселков и где там этот дом.
    У нас есть внутренняя нумерация, которая идет через дробь: /РАД, /ИГ. А что там стоит в свидетельстве на собственность это просто формальность. Если надо по свидетельству найти дом или участок лично я буду вводить кадастровый номер, но никак ни адрес. То же самое делают и газовщики и все остальные.

  6. #5
    Старожил
    Регистрация
    11.12.2016
    Сообщений
    107
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 18).
    Вес репутации
    245

    Re: О разделении поселков

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    нас запихнули в такие условия не по нашей воле, но нам приходится с этим жить.
    Приятно слышать, когда начинают осознавать проблему.

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    Юридически ничего не мешает.
    Снова рад за вас.

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    Выходов два: первый - подписать соглашение о совместном обслуживании их подстанций....
    Здесь вы рассчитываете на неграмотность людей и пытаетесь увести их от истины.

    Напоминаю, что всё имущество является собственностью одного юридического лица. Посему пока нет такого понятия как "их" или "наше", ибо имущество создано на средства собственников двух посёлков. Ваши рассуждения можно развить и тогда получится, что доля собственности Радужного выше доли Изумрудного.

    Соответственно что-либо выдумывать и пытаться приписать имущество только одному посёлку даже если оно территориально находится там не правильно, иррационально.
    Имущество 2 поселков будет являться совместной собственностью. Балансовая принадлежность определяется по сумме расходов каждого посёлка приходящихся на стоимость каждой единицы имущества.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Провидец за это полезное сообщение:

    Angel007 (21.09.2017)

  8. #6
    Старожил
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    36
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 6 (сообщений: 6).
    Вес репутации
    121

    Re: О разделении поселков

    Извините, но какой же бред Вы несете (неграмотность не освобождает от ответственности юрлица), и убедительно обманывая в очередной раз народ, манипулируя ими, который в большинстве не имеет юридической грамотности.
    Кроме того, для проведения взаимозачета обязательно наличие хотя бы двух договоров между сторонами. Должно быть все соответствовать по бухгалтерскому учету и налогообложения и условия, необходимые для проведения взаимозачета требований. Первое условие — требования по договорам должны быть однородными. Так, однородными будут обязательства, когда два партнера должны друг другу деньги. Если же один партнер должен перечислить деньги, а другой, скажем, выполнить какие-то работы, требования не являются однородными. И в этой ситуации взаимозачет невозможен. Второе условие — срок исполнения по обязательствам должен наступить к моменту взаимозачета. Отмечу, что если срок погашения обязательства в договоре не указан либо определен моментом востребования, проведение взаимозачета также разрешается. Об этом — статья 410 ГК РФ, в нашем случае срок в договорах четко указан. Соответственно применяется ст. 411 ГК РФ, кот. не допускает зачет требований:
    - если по заявлению другой стороны к требованию подлежит применение срока исковой давности и этот срок истек;
    Т.е. деюре соглашения о взаимозачете не имеет юридическую силу, т.к. сроки по требованию, согласно исковой давности истекли и соответственно он будет признан ничтожным, недействительным. Аналогичная ситуация в суде уже прошла, когда ДНП ИГ подписав допсоглашение с собственником о продление «якобы» срока займа(наверное, тогда многие на это повелись), признала его же недействительным, ничтожным, а требования по займу согласно сроку исковой давности у него истекли, т.е. подарил займ трех членам на то время СЗ/ИГ(как передача ответственности прошла новому председателю- неизвестно).
    Вы и сейчас хотите в эту ловушку запустить весь народ?
    При покупке участков нам сообщили об индивидуальном проекте п. Радужный , который был согласован с администрацией( у многих он есть), то извините, как без нашего согласования в нарушения наших прав его объединили с п. ИГ? Основания и документ есть, то где, кем и когда???
    Думаю, много времени потребуется председателю ИГ согласовать ответ нам от СЗ и их юристов) За последнее время практика показала.

  9. #7
    Старожил
    Регистрация
    10.04.2011
    Посёлок
    Радужный 53
    Сообщений
    1,710
    Поблагодарил(а)
    132
    Получено благодарностей: 320 (сообщений: 186).
    Вес репутации
    112727

    Re: О разделении поселков

    Цитата Сообщение от Провидец Посмотреть сообщение
    Приятно слышать, когда начинают осознавать проблему.



    Снова рад за вас.



    Здесь вы рассчитываете на неграмотность людей и пытаетесь увести их от истины.

    Напоминаю, что всё имущество является собственностью одного юридического лица. Посему пока нет такого понятия как "их" или "наше", ибо имущество создано на средства собственников двух посёлков. Ваши рассуждения можно развить и тогда получится, что доля собственности Радужного выше доли Изумрудного.

    Соответственно что-либо выдумывать и пытаться приписать имущество только одному посёлку даже если оно территориально находится там не правильно, иррационально.
    Имущество 2 поселков будет являться совместной собственностью. Балансовая принадлежность определяется по сумме расходов каждого посёлка приходящихся на стоимость каждой единицы имущества.
    Во-первых, я никогда не говорила и не писала, что проблемы нет. И так же всегда упоминала о том, что объединение двух поселков произошло насильно и без согласия на то собственников (как минимум Изумрудного, тк к тому моменту их поселок был уже весь продан, а у нас только несколько участков).
    Я не рассчитываю на неграмотность людей и никого не пытаюсь увести от истины. Я описываю ситуацию так, как она есть на самом деле. И пишу "их" или "наше" только применимо к территориальной принадлежности.
    А теперь подробно об имуществе и "дележке". Для того, что бы рассуждать о стоимости и вкладе каждого поселка в создание того или иного объекта, необходимо понимать, что, например, даже трансформаторы на наших двух поселках стоят разные - и по цене и по мощности. Дороги тоже имеют разницу в квадратуре занимаемой площади. И тд и тп.
    А если
    Имущество 2 поселков будет являться совместной собственностью.
    вообще не вижу смысла разделяться. Тк управлять совместной собственностью придется опять-таки вместе. И что поменяется?
    Анжела, Вам отвечу только двумя фразами: первая - внимательно прочитайте протокол собрания 21-05-2017 от 21 мая 2017 года, там все прописано и про однородные требования и про долги. И вторая - какое Вам дело до нашего имущества? А и еще один вопрос (хотя Вы на них не отвечаете), покажите мне тот проект на который Вы ссылаетесь?

  10. #8
    Старожил
    Регистрация
    25.06.2012
    Сообщений
    418
    Поблагодарил(а)
    35
    Получено благодарностей: 58 (сообщений: 38).
    Вес репутации
    974

    Re: О разделении поселков

    Логичная мысль написана выше, о том, что доля имущества радужного значительно больше, за счёт количества собственников (соответственно какие именно трансформаторы и где стоят не имеет значения) и нет основания для перекладки сетей, например в обход трансформаторов, даже если они стоят не у нас.
    Возможно имеет смысл оформить на сети совместное пользование определив доли. Соответственно расходов значительных не будет, только символические госпошлины за переоформление документов.
    Правильно?

  11. #9
    Старожил
    Регистрация
    11.12.2016
    Сообщений
    107
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 18).
    Вес репутации
    245

    Re: О разделении поселков

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    объединениедвух поселков произошло насильно и без согласия на то собственников (какминимум Изумрудного, тк к тому моменту их поселок был уже весь продан, а у настолько несколько участков)
    Напоминаю, что у нас произошло не объединение поселков, а объединение общего имущества посёлков. По бумагам владельцем общего имущества является днп.

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    Я не рассчитываю на неграмотность людей и никого не пытаюсь увести от истины. Я описываю ситуацию так, как она есть на самом деле. И пишу "их" или "наше" только применимо к территориальнойпринадлежности.
    К чему это лукавство? Одно удовольствие с вами общаться.

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    А теперь подробно об имуществе и "дележке". Для того, что бы рассуждать о стоимости и вкладе каждого поселка в создание того или иного объекта, необходимо понимать, что, например, даже трансформаторы на наших двух поселках стоят разные - и по цене и по мощности. Дороги тоже имеют разницу в квадратуре занимаемой площади. И тд и тп.
    Совместная собственность на имущество это когда к примеру в балансе у одного поселка будет 70% имущества, а у другого 30%, и доля устанавливается на каждую единицу имущества.

    Цитата Сообщение от Матильда1979 Посмотреть сообщение
    вообще не вижу смысла разделяться. Тк управлять совместной собственностью придется опять-таки вместе. И что поменяется?
    Всегда и всем необходимо ориентироваться на здравый смысл. В нашем случае здравый смысл заключается в том, чтобы люди не переплачивали деньги, а существующие расходы отвечали их интересам.

  12. #10
    Старожил
    Регистрация
    10.04.2011
    Посёлок
    Радужный 53
    Сообщений
    1,710
    Поблагодарил(а)
    132
    Получено благодарностей: 320 (сообщений: 186).
    Вес репутации
    112727

    Re: О разделении поселков

    Провидец, если у Вас есть, что сказать по существу, то говорите. А весь остальной флуд и попытки уличить меня во лжи, лукавстве и заморочке людей — это в тему Беседка. А еще лучше представьтесь и начните общаться, как мужик, а не бабулька на завалинке.

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2