Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 41
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    18.06.2010
    Посёлок
    в поиске)))
    Сообщений
    270
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 16 (сообщений: 13).
    Вес репутации
    832

    Exclamation ДНТ или ДНП

    Пора определяться с видом организации нашего поселка.
    Вот здесь можно прочитать про различия Товарищества и Партнерства
    => Своя Земля - Формы объединения. ДНТ и ДНП. В чем различие?


    Кто, что думает?





  2. Место для вашей рекламы

  3. #2
    Старожил
    Регистрация
    04.02.2013
    Посёлок
    СЛАВНЫЙ 2/32 (днп ДРУЖНЫЙ)
    Сообщений
    1,356
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 292 (сообщений: 224).
    Вес репутации
    24336

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от Юльческа Посмотреть сообщение
    Пора определяться с видом организации нашего поселка.
    Вот здесь можно прочитать про различия Товарищества и Партнерства
    => Своя Земля - Формы объединения. ДНТ и ДНП. В чем различие?


    Кто, что думает?
    По моему мнению ДНТ более демократичный вид ДНО,вкладываясь в создание инфраструктуры в виде целевых взносов член ДНТ пополняет свой "багаж",при выходе из состава ДНТ имеет возможность вернуть вложенную часть назад(при выходе из ДНП-нет,только в случае ликвидации некоммерческой организации)

  4. #3
    Старожил
    Регистрация
    15.10.2010
    Посёлок
    Солнечный , Дивн., Охотн., Сосн. дачи, Повелье
    Сообщений
    1,655
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 92 (сообщений: 55).
    Вес репутации
    3706

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от БЕЛЫЙ Посмотреть сообщение
    По моему мнению ДНТ более демократичный вид ДНО,вкладываясь в создание инфраструктуры в виде целевых взносов член ДНТ пополняет свой "багаж",при выходе из состава ДНТ имеет возможность вернуть вложенную часть назад(при выходе из ДНП-нет,только в случае ликвидации некоммерческой организации)
    Эдик ! очень глубокое заблуждение ... даже глубочайшее !!!
    В ФЗ-66 есть фраза , которая предполагает и наталкивает на подобные выводы , но процедуры реализации такого варианта в законодательстве РФ нет . Оформить долевую или совместную собственность с таким количеством членов - просто НЕРЕАЛЬНО !!!
    Так что в части принадлежания имущества . и ДНП и ДНТ работают (существуют) в одном (едином) правовом режиме -как ПАРТНЕРСТВО (ДНП) . То есть . все имущество принадлежит юридическому лицу

  5. #4
    Старожил
    Регистрация
    04.02.2013
    Посёлок
    СЛАВНЫЙ 2/32 (днп ДРУЖНЫЙ)
    Сообщений
    1,356
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 292 (сообщений: 224).
    Вес репутации
    24336

    Re: ДНТ или ДНП

    Михалыч,добрый вечер.Я не спр[COLOR=#000000][/COLOR]оста сказал:"[COLOR=#0000cd]имеет возможность" [/COLOR][COLOR=#000000],согласен сложно высчитывать к [/COLOR][COLOR=#000000]примеру[/COLOR][COLOR=#000000] 1/120 cтоимости общего имущества,да и мало кому это нужно по прошествии лет.Возможность есть,закон([COLOR=#0000cd][/COLOR][/COLOR][COLOR=#0000cd]2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов[/COLOR])четко указывает на наличие такого имущества,есть кстати прецеденты по поводу возврата(считали банально общую сумму целевых взносов)[COLOR=#000000][/COLOR]

    Юлия,привет.Создав ДНТ и при правильной организации и отсутствии "кривых мозгов" вы сможете получить частичную компенсацию своих расходов.К примеру:у вас 110 участков,вас пока 100 членов и вы решили сделать дорогу скинулись по 50тыр,собрали 5 млн,сделали дорогу(далее буду идеализировать)позднее к вам присоединилось еще 10 ,но поскольку дорога уже есть,на ее поддержание финансы идут из членских взносов то правомочно поставить вопрос так взымать с новых членов целевой в размере 45450 и полученные финансы распределять между ранее вложившимися-в итоге все будут в равном положении.Так было бы правильно,к сожалению на практике

  6. #5
    Старожил
    Регистрация
    18.06.2010
    Посёлок
    в поиске)))
    Сообщений
    270
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 16 (сообщений: 13).
    Вес репутации
    832

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от БЕЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Юлия,привет.Создав ДНТ и при правильной организации и отсутствии "кривых мозгов" вы сможете получить частичную компенсацию своих расходов.К примеру:у вас 110 участков,вас пока 100 членов и вы решили сделать дорогу скинулись по 50тыр,собрали 5 млн,сделали дорогу(далее буду идеализировать)позднее к вам присоединилось еще 10 ,но поскольку дорога уже есть,на ее поддержание финансы идут из членских взносов то правомочно поставить вопрос так взымать с новых членов целевой в размере 45450 и полученные финансы распределять между ранее вложившимися-в итоге все будут в равном положении.Так было бы правильно,к сожалению на практике
    Утопия. Но так приятно помечтать!

  7. #6
    Старожил
    Регистрация
    15.10.2010
    Посёлок
    Солнечный , Дивн., Охотн., Сосн. дачи, Повелье
    Сообщений
    1,655
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 92 (сообщений: 55).
    Вес репутации
    3706

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от БЕЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Михалыч,добрый вечер.Я не спроста сказал:"[COLOR=#0000cd]имеет возможность" [/COLOR][COLOR=#000000],согласен сложно высчитывать к [/COLOR][COLOR=#000000]примеру[/COLOR][COLOR=#000000] 1/120 cтоимости общего имущества,да и мало кому это нужно по прошествии лет.Возможность есть,закон([/COLOR][COLOR=#0000cd]2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов[/COLOR])четко указывает на наличие такого имущества,есть кстати прецеденты по поводу возврата(считали банально общую сумму целевых взносов)
    Статья в ФЗ-66 не является четким указателем на наличие такого имущества (совместного) . Статья лишь разрешает его таковым иметь . Четкое указание , на наличие такого (совместного или долевого) имущества , осуществляется только Регистрационной Палатой РФ и отражается в Свидетельстве права на такое (совместное или долевое) имущества . Если в Свидетельстве , не указано , что это долевая собственность членов , а указано , что собственник юрлицо , то соответственно , это имущество никак не может быть поделено между членами , и никак не выделяется при выходе из членства (разве что при ликвидации юрлица) . При соответствующем оформлении имущества (на юрлицо), даже если Вы назовёте свое ДНО ТОВАРИЩЕСТВОМ , оно (юрлицо) будет действовать в режиме ПАРТНЕРСТВА . Получается , название ДНТ , но по сути это будет ДНП ... Законодательством это не воспрещается , так что никаких последствий такое , казалось бы , разночтение не несет .

    Если рассмотрим , полноценное существование ДНО , в режиме ТОВАРИЩЕСТВА (ДНТ) и допустим , что пройдем все круги ада по Госрегистрации долевого или совместного права на имущество , то при вступлении каждого нового члена в такое ДНТ , нужно проходить перерегистрацию (внесение изменений) с пересчетом доли каждого члена в процентном выражении . А во внутренней бухгалтерии , эту долю нужно будет пересчитать ещё и в денежном выражении , с разносом всех показателей на лицевые счета каждого . Умолчим , что это титанический труд нескольких бухгалтеров , которых придется содержать в штате . мало , того , все пересчитанные доли в процентном и денежном выражении , ДНТ будет обязано предоставить и в налоговую инспекцию , для исчисление земельного и имущественного налога с каждого владельца такой долевой или совместной собственности . Правда эту функцию можно будет переложить на саму налоговую , пусть себе подсчитывает , но на практике , налоговая предъявляет общую сумму налога юрлицу ( ДНТ) а, эту титаническую работу делает ДНТ у себя внутри . Заплатить налог одной квитанцией от имени ДНТ , не получится - налоговая требует оплаты от каждого собственника совместной или долевой собственности .
    Кстати , при смене паспорта (и вообще каких либо изменений личных данных) одного из членов такой долевой собственности , процедура перерегистрации (внесение изменений) повторяется , со всеми вышеописанными нюансами ... и так по разным существенным и не очень поводам .

    Существующих в подобном режиме ДНТ (Товариществ) я лично не встречал . Обычно , все остывает , на стадии сбора данных для Госрегистрации такой собственности . Регпалата умудряется в Свидетельстве с одним владельцем наделать кучу технических ошибок в личных данных владельца , а если в это Свидетельство придется вбить личные данные 100-200 (а то и больше) собственников , то там технических ошибок будет такое количество , что страшно представить . Соответственно , остается одно - регистрировать собственность на юрлицо ... А по сути перейти в режим деятельности , как ДНП .

    По поводу прецедентов возврата - законных вариантов не встречал . По понятиям (или недопонимании) может кто-то кому-то что-то и возвращал ... Но законных оснований для такого возврата в законодательстве РФ не предусмотрено . Перезачесть на лицевой счет индивидуала - это да ! , реально , но вернуть наличкой (или безналом) - это нонсенс , для некоммерческих объединений . Безналом , так вообще - "за попу" схватят и возвращающего и получающего возврат .

    Цитата Сообщение от БЕЛЫЙ Посмотреть сообщение
    .Создав ДНТ и при правильной организации и отсутствии "кривых мозгов" вы сможете получить частичную компенсацию своих расходов.К примеру:у вас 110 участков,вас пока 100 членов и вы решили сделать дорогу скинулись по 50тыр,собрали 5 млн,сделали дорогу(далее буду идеализировать)позднее к вам присоединилось еще 10 ,но поскольку дорога уже есть,на ее поддержание финансы идут из членских взносов то правомочно поставить вопрос так взымать с новых членов целевой в размере 45450 и полученные финансы распределять между ранее вложившимися-в итоге все будут в равном положении.Так было бы правильно,к сожалению на практике

    При правильной организации и отсутствии "кривых мозгов" компенсацию получать не надо . ведь развитие поселка не решается определенным каким то сроком . Развитие поселка и инфраструктуры поселка происходит ВЕЧНО . и деньги , принесенные (оплаченные) с членов вступивших позже , всегда можно перевести (решением ОС) на иные цели развития поселка . Важно выработать такие прозрачные и справедливые условия существования поселка , чтобы эти деньги приносили пользу всему поселку , а на каком этапе они внесены - это второстепенно .
    Если люди понимают , что если они за что-то заплатили , то они это получат , и "этим" не будут пользоваться хитросделанные , которые за "это" не заплатили - то сомнений платить или нет - у людей не возникает . В противном случае - при непрозрачной деятельности , при бардаке в отчетности и разгильдяйстве в организационных вопросах , при самодурстве отдельных личностей в принятии самоличных решений - результат "ноль"

    Резюме : абсолютно не важно какое название придумать поселку - гораздо важнее выработать такие "правила" существование поселка, которые приемлемы для абсолютного большинства его обитателей . (в идеальном варианте для ВСЕХ) . Вот для этого и надо прикладывать все усилия ...

  8. #7
    Старожил
    Регистрация
    04.02.2013
    Посёлок
    СЛАВНЫЙ 2/32 (днп ДРУЖНЫЙ)
    Сообщений
    1,356
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 292 (сообщений: 224).
    Вес репутации
    24336

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от И М Посмотреть сообщение
    Важно выработать такие прозрачные и справедливые условия существования поселка , чтобы эти деньги приносили пользу всему поселку ,.
    Золотые слова

  9. #8
    Завсегдатай
    Регистрация
    25.06.2013
    Посёлок
    Ясные зори, 11
    Сообщений
    45
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Вес репутации
    0

    Re: ДНТ или ДНП

    Видимо, таки ДНП.
    Как я понимаю, платежи разнообразные привязываются к участку? Т.е., если я, как владелец участка, всё вовремя платил, а потом продал этот участок, то новый владелец участка ДНП ничего не должен. А если я был в долгах и продал участок, то долги переходят на нового владельца.

    Интересно, а как решаются в таких организациях вопросы с неплательщиками?

  10. #9
    Старожил
    Регистрация
    19.07.2013
    Посёлок
    Ясные зори, 3-4
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    91

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от SerGi Посмотреть сообщение
    Видимо, таки ДНП.
    Как я понимаю, платежи разнообразные привязываются к участку? Т.е., если я, как владелец участка, всё вовремя платил, а потом продал этот участок, то новый владелец участка ДНП ничего не должен. А если я был в долгах и продал участок, то долги переходят на нового владельца.

    Интересно, а как решаются в таких организациях вопросы с неплательщиками?
    Вопросы решаются по разному, в одной из групп читал, что закрывают ворота на въезд, мол пешком ходи, а на машине перебьешься, в этом случае построется вовсе нереально

  11. #10
    Старожил
    Регистрация
    15.10.2010
    Посёлок
    Солнечный , Дивн., Охотн., Сосн. дачи, Повелье
    Сообщений
    1,655
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 92 (сообщений: 55).
    Вес репутации
    3706

    Re: ДНТ или ДНП

    Цитата Сообщение от Olegus Посмотреть сообщение
    Вопросы решаются по разному, в одной из групп читал, что закрывают ворота на въезд, мол пешком ходи, а на машине перебьешься, в этом случае построется вовсе нереально
    Для неплательщиков , вопросы должны решаться не по разному , а везде одинаково - ограничением в пользовании общим имуществом . Попросту сказать, закрываются ворота .... и даже пешком , "нефиг" ходить ... Пешком , можно пройти , если есть на это решение Общего собрания , как к примеру у нас в Солнечном . Мы на Общем собрании , в свое время приняли такое решение , а счас начали понимать , что не совсем правильно - ограничивать НУЖНО полностью . Закон это позволяет .

    Вам из Ясных зорь , далеко за примерами ходить не надо . Рядом есть Зеленая горка и Дивный , в которых можно проконсультироваться на эту тему ... и даже не только на эту ...

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2